Mi inserisco anch'io in questa interessante discussione...
4 hours fa, Zio Frank dice:I have seen him leading the fight against the dark,
Melisandre dice di averlo visto guidare 'LA' battaglia contro le tenebre, ma potrebbe semplicemente essere 'UNA' battaglia o 'LA PRIMA' battaglia...
Quello che voglio dire è che Melisandre ha visto Stannis (proprio lui, non qualcuno che gli somiglia o qualcuno che ha scambiato per lui) guidare i vivi contro i non-morti e, ingannata dal fatto che Stannis è lord di Dragonstone che è legata a buona parte degli indizi della profezia, identifica Stannis come Azor Ahai...
Commette un errore nell'affibbiargli il ruolo di prescelto che lo porta a guidare la battaglia nella quale probabilmente morirà come ha commesso un errore nel credere che la morte di Renly scongiurasse l'attacco alle spalle sotto le mura di Approdo del Re.
In soldoni, Mel crede di aver visto AA come credeva di aver visto Renly attaccare alla spalle Stannis quando in realtà ha visto un comandante dell'esercito dei vivi come aveva visto Garlan travestito attaccare Stannis alle spalle. E' solo che non lo capisce!!
Domanda: la Portatrice di Luce dov'è che Stannis l'ha presa? è stata Melisandre a consegnargliela?
Mai dimenticare chi sei, perché di certo il mondo non lo dimenticherà. Trasforma chi sei nella tua forza, così non potrà mai essere la tua debolezza. Fanne un'armatura, e non potrà mai essere usata contro di te.
[Tyrion Lannister a Jon Snow]
Uccidi il ragazzo che è in te, Jon Snow. L'inverno incombe su di noi. Uccidi il ragazzo e permetti all'uomo di nascere.
[Maestro Aemon a Jon Snow]
Per andare a nord, dovrai viaggiare a sud. Per raggiungere l'ovest, dovrai dirigerti a est. Per andare avanti dovrai tornare indietro. E per toccare la luce, dovrai passare tra le ombre.
[Quaithe a Daenerys]
Tre fuochi dovrai accendere... uno per la vita, uno per la morte e uno per l'amore... Tre destrieri dovrai cavalcare... uno per il piacere, uno per il terrore e uno per l'amore... Tre tradimenti dovrai conoscere... uno per il sangue, uno per l'oro e uno per l'amore.
[Gli Eterni a Daenerys]
Si l'ha fatta Melisandre, Stannis sa benissimo che è fasulla , ma Stannis sorprende ogni volta che parla ,pensarlo soggiogato come in altri media mi risulta difficile oltre che triste, Stannis è Stannis ed è felice solo quando può comandare i suoi uomini in battaglia (Non c'entra niente lo so ma va ribadito ogni tanto )
Vedi la questione è complicata da spiegare evidentemente ma semplice .
C'è un collegamento che mi sfugge ma
Melisandre ha visto Renly morire e Renly attaccare Stannis, erano vere entrambe le cose e non una che avrebbe escluso l'altra ,solo che nell' armatura di Renly c'era Garlan
Ha visto una ragazza grigia su un cavallo morente, era vero solo che lei ,forse ,pensava fosse Arya o Jeyne, invece era Alys (dico forse perché i piani di Melisandre e Mance non sembrano esclusivamente diretti a salvare Arya)
Poi sappiamo che ha visto Stannis.
Cose certe :la connessione funziona
Melisandre può interpretare male
Alla luce di questo ,lei ha visto qualcosa ,la domanda fino a che non avremo altri dettagli è
Cosa in una visione può indurre a confondere Stannis con Jon?
Per questo arrivo a teorizzare ,senza ritenere assurdo o impossibile, un Jon Baratheon o erede di Stannis con cognome diverso se volete , ma con qualcosa di simile tipo le insegne
Poi c'è la superteoria
Dopo Jon anche Stannis si troverà in coma o morto ,magari congelato, il corpo di Jon viene bruciato subito ,Jon/ spettro fugge e trova il corpo di Stannis nella neve
17 minutes fa, Zio Frank dice:Cosa in una visione può indurre a confondere Stannis con Jon?
La confusione per me non sta nella persona, ma nella battaglia. Melisandre ha visto Stannis in UNA battaglia contro i morti, tutto qua...
Dopodiché Melisandre ha interpretato e ha dedotto che Stannis è Azor Ahai!
Nella "Battaglia per l'Alba" sarà Jon/AA a guidare le forze dei vivi (anche se io spero ancora possa essere Jaime il vero Azor Ahai)
Mai dimenticare chi sei, perché di certo il mondo non lo dimenticherà. Trasforma chi sei nella tua forza, così non potrà mai essere la tua debolezza. Fanne un'armatura, e non potrà mai essere usata contro di te.
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Può essere anche questo, ovviamente a Stannis vs estranei io chiudo il libro ,per me ha vinto e non vado più avanti
anche secondo me lo scambio di persona in una visione è uno stratagemma che non sara nuovamente presente, magari un jon redivivo potrebbe irrompere nel corso della prima battaglia contro i WW alla fine di TWOW, battaglia nella quale stannis guida un nord liberato dai bolton ma ci lascia le penne e jon ne prende il posto, senza dover per forza indossare qualcosa che gli appartiene...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
Infatti potrebbe essere uno scambio di ruolo.
Come potrebbe anche essere che Stannis non fosse a capo di una battaglia contro i non morti ma fosse invece già morto e presente tra le loro fila.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Senza far fare figure da personaggio inutile a Melisandre (per non parlare di Stannis ma gli basta non perdere contro gente normale tipo i bolton) le soluzioni sono poche ,e Stannis morti vivente non è fra queste
Stannis re della notte andrebbe meglio ma poi tiferemmo per lui ..........in molti abbiamo sviluppato una perversa simpatia per i figli dell' arpia........quindi figuratevi
17 minutes fa, Zio Frank dice:Stannis re della notte andrebbe meglio ma poi tiferemmo per lui
Tale ipotesi mi piace molto, ricordo che tempo fa vi aprii una discussione.
Però non lo so, va contro il personaggio stesso di Stannis che si piegherebbe al Male. Io rimango convinto che morirà combattendo con gli Estranei.
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.
Giuseppe Cruciani, Via Crux
So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.
Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino
- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.
La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.
- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.
Niccolò Ammaniti, La vita intima
Far away and far away
Flows the river of pure Day;
Cold and sweet the river runs
Through a thousand, thousand suns.
Fredegond Shove, The River of Life
Magari viene traviato, non è che tutto quello che sta facendo perché spinto da Melisandre sia proprio il bene eh ^^"
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
È spinto in larga parte dall'ambizione personale, e sicuramente subisce in parte il fascino della sacerdotessa rossa. Ma passare da desiderare il trono ad allearsi con gli Estrani per essere "il re delle ceneri" è un bel salto. Non dico che è impossibile, ma non credo neanche che sia probabile.
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.
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- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.
La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.
- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.
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Uno col ferreo senso della giustizia e del dovere di Stannis non si alleerebbe mai con gli Estranei (che al momento comunque ancora non conosciamo davvero, e coi quali difficilmente sembra si possa trattare, al netto delle leggende). Non per il semplice desiderio di regnare "su qualcosa e in qualche modo".
Neanche io credo farà una cosa del genere, ma non è detto che lui lo faccia consapevolmente. Ricordate la leggenda del Re della Notte plagiato dalla donna fredda?
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Il 15/5/2020 at 17:32, Lyra Stark dice:Ricordate la leggenda del Re della Notte plagiato dalla donna fredda?
Qualcuno su Internet speculava che in questo caso la donna fredda potrebbe essere la stessa Melisandre. Ma non si capisce come farebbe una come Melisandre a far diventare Stannis il Re della Notte.
Anzi, in effetti un modo ci sarebbe. Per prudenza metto sotto spoiler GOT 5X09 (avete già capito a cosa mi riferisco)
Melisandre potrebbe sacrificare Shireen (magari per resuscitare Jon Snow) e quando Stannis lo scopre, oppresso dal dolore, potrebbe piegarsi al Male. Un po' come SPOILER BATMAN VS SUPERMAN (spoiler Lyra Stark approved)
Superman nel sogno distopico di Batman, che diventa servo di Darkseid quando sa della morte di Lois.
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
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La teoria Stannis re della notte esisteva ,è vero ,Ma credo che Martin l'abbia uccisa con le sue frasi su Melisandre, Come personaggio più incompreso della saga
Ma cosa sarebbe? 
%d/%m/%Y %i:%s, Euron Gioiagrigia dice:spoiler Lyra Stark approved
Comunque si alla fine intortandolo in qualche modo sarebbe anche possibile. Peró l'esempio da me approved implica giá un livello di autodeterminazione che poi sfocia in negativo a causa di un forte dolore, se invece uno è soggiogato potrebbe pure fare cose che normalmente non farebbe.
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