Qualora Stannis arrivasse vivo in ADOS e combattesse nella battaglia finale (o almeno in una grande battaglia contro gli Estranei) allora la visione di Melisandre risulterebbe vera. 

Che abbia confuso Jon con Stannis mi sembra un pò difficile perchè i due hanno corporature diverse, mentre Garlan con l'armatura di Renly era identico a lui.

Se lei vede Stannis in persona combattere contro gli Others e poi viene a sapere che Stannis è il Lord di Dragonstone (luogo che rappresenta insieme fumo, sale, draghi, pietra), l'errore di indentificazione è automatico e comprensibilissimo. Al suo posto avremmo sbagliato tutti.

Diverso sarebbe il discorso se, ad esempio, lei non avesse visto chiaramente Stannis ma una figura che le è sembrata essere Stannis, ma che in realtà era Jon. È un'ipotesi che mi lascia qualche dubbio, perché la morte di Renly la vede chiaramente anche se poi non si accorge dello trucco dell'armatura, ma Garlan ha tratto in inganno parecchia gente.

39 minutes fa, Lyra Stark dice:

Melisandre: When I gaze into the flames, I can see through stone and earth, and find the truth within men's souls. I can speak to kings long dead and children not yet born, and watch the years and seasons flicker past, until the end of days.

Quindi si fa riferimento a una sorta di storia già scritta.

Più che altro mi viene in mente quella specie di "onniscienza" che ha anche Bloodraven. E curiosamente Melisandre vede Bran e Bloodraven in una delle sue visioni.

Queste però sono tutte visioni che lei ha prima di arrivare a Westeros giusto? O perlomeno prima di ASOS.

In ADWD quando si fa prendere dai dubbi e chiede di Stannis vede 'facce senza occhi'. Chiede della ragazza nella neve e e vede una 'ragazza grigia' (?),  vede torri, teschi dal mare e nebbia.

POI chiede di nuovo esplicitamente di AA e vede 'solo neve'.  

Quindi vede solo Jon Snow, e questo lo sappiamo noi imboccati dallo scrittore, e non c'è mai un vero collegamento tra Jon e Stannis. Massimo tra i due singolarmente e 'forse' AA

28 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

 

 

Diverso sarebbe il discorso se, ad esempio, lei non avesse visto chiaramente Stannis ma una figura che le è sembrata essere Stannis, ma che in realtà era Jon. È un'ipotesi che mi lascia qualche dubbio, perché la morte di Renly la vede chiaramente anche se poi non si accorge dello trucco dell'armatura, ma Garlan ha tratto in inganno parecchia gente.

Questo, intendo questo

E cosa potrebbe averla portata in errore ?

Jon indosserà l'armatura di Stannis? 

Adotterà le sue insegne? 

Riguardo Renly rileggere il capitolo di Davos successivo la morte di Renly 

Stannis dice chiaramente a Davos che Melisandre aveva visto Renly attaccarlo le spalle , e morire li dove è morto a causa loro ,lui interpreta come due futuri alternativi, come fiamme che si biforcano ma era un futuro solo, due eventi di una singola linea temporale 

Jon si metterà alla testa dell'esercito di Stannis? Userá una spada fiammeggiante, una vera non tarocca?

O magari Jon e Stannis si incontreranno vicino GI Stannis ferito passerà il suo mantello (o l'armatura o chi lo sa!) a Jon che quindi assomiglierá a lui. Mah.

10 minutes fa, Neshira dice:

Queste però sono tutte visioni che lei ha prima di arrivare a Westeros giusto? O perlomeno prima di ASOS.

In ADWD quando si fa prendere dai dubbi e chiede di Stannis vede 'facce senza occhi'. Chiede della ragazza nella neve e e vede una 'ragazza grigia' (?),  vede torri, teschi dal mare e nebbia.

POI chiede di nuovo esplicitamente di AA e vede 'solo neve'.  

Quindi vede solo Jon Snow, e questo lo sappiamo noi imboccati dallo scrittore, e non c'è mai un vero collegamento tra Jon e Stannis. Massimo tra i due singolarmente e 'forse' AA

Ma la ragazza grigia è arrivata 

Per me ha sempre visto Jon scambiandolo per Stannis ,È il perché che voglio scoprire 

Lei ha sempre visto Garlan travestito da Renly, e ha sempre visto Alys karstark, In questo due casi abbiamo capito l'errore ,Garlan era travestito è Melisandre non conosce l'aspetto ne di arya ne di jeyne poole, ma Stannis con Jon? 

Come dicevo, non mi convince questa possibilità perché sarebbe una ripetizione di quanto accaduto con Renly.

Per giunta, sarebbe una ripetizione scadente: nel caso di Renly Melisandre ha due visioni, una del vero Renly e l'altra di una persona che assume l'aspetto di Renly con l'inganno, quindi ci sta che non si sia accorta della differenza. Nel caso di Jon, come può averlo scambiato con Stannis? Per quale motivo Jon dovrebbe travestirsi? Come farebbe Melisandre a non accorgersene?

1 minute fa, Jacaerys Velaryon dice:

Come dicevo, non mi convince questa possibilità perché sarebbe una ripetizione di quanto accaduto con Renly.

 

Per giunta, sarebbe una ripetizione scadente: nel caso di Renly Melisandre ha due visioni, una del vero Renly e l'altra di una persona che assume l'aspetto di Renly con l'inganno, quindi ci sta che non si sia accorta della differenza. Nel caso di Jon, come può averlo scambiato con Stannis? Per quale motivo Jon dovrebbe travestirsi? Come farebbe Melisandre a non accorgersene?

Appunto, sto cercando di capire come e perché 

Che anche la ragazza grigia fosse Alys, Arya o Jeyne è tutto da dimostrare...che hanno di 'grigio' ste tre a parte forse il mantello fisico che indossano? E' una visione, le visioni parlano in simboli.

A me piace l'ipotesi del forum dei pazzi americani : P

Girl as grey as ash, on a dying horse

Asha Greyjoy

Ma c'è anche la possibilità molto alta che la 'ragazza' rappresenti il Morbo Grigio di Jon Connington e compari. Non aveva la statua di un cavallo Illyrio in giardino?

Melisandre le ha viste TUTTE e non ne ha azzeccata UNA.

Per me le situazioni di Renly, Alys (o Asha) e Stannis sono dissimili: la prima è uno scambio di persona causato da un inganno, la seconda uno scambio causato dall'ignoranza di Melisandre, la terza non è un vero scambio ma un errore di identitificazione di Stannis con Azor Ahai.

Melisandre si applica, ma non è intelligente (semicit.)

@Jacaerys Velaryon

Si basano su visioni tutte e tre quindi ha visto qualcuno che aveva qualcosa in comune con Stannis tanto da scambiarlo per lui 

Non è un interpretazione della profezia 

55 minutes fa, Neshira dice:

Che anche la ragazza grigia fosse Alys, Arya o Jeyne è tutto da dimostrare...che hanno di 'grigio' ste tre a parte forse il mantello fisico che indossano? E' una visione, le visioni parlano in simboli

Però è sospetto che poco dopo questa visione Alys appaia.

Melisandre è meno scema di quanto comunemente si pensi. Quando organizza il rito delle sanguisughe, si tratta palesemente di una farsa, poichè i veri sacrifici di sangue richiedono la morte della vittima (la stessa Mirri Maz Duur dice a Dany: "Il sangue in se stesso non è nulla"). Semplicemente Melisandre ha visto le morti di Robb, Balon e Joffrey e infatti prima che Davos rilevi di aver nascosto Edric Storm lei dice a Stannis:

"Ho visto Joffrey morire e ho udito il pianto di sua madre" (o qualcosa del genere).

Quindi almeno tre le ha azzeccate.

Poi ha visto che Maestro Cressen e Davos volevano ucciderla, infatti lei stessa afferma che ha imparato subito a vedere i pericoli nelle fiamme.

Inoltre ha visto il tradimento dei confratelli e cerca di avvertire Jon Snow che, ovviamente, fa orecchie da mercante.

Ha sbagliato l'interpretazione di Garlan e Renly, della ragazza grigia sul cavallo morente, delle torri sul mare e di Stannis=Azor Ahai.

2 hours fa, Neshira dice:

A me piace l'ipotesi del forum dei pazzi americani : P

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Asha Greyjoy

Sì, piace anche a me. Anche se potrebbe non piacere ad Asha...