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creato il 11 aprile 2020


Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 06 giugno 2020 22:52
7 hours fa, Lyra Stark dice:

Quindi i Targaryen continuavano a sposarsi tra di loro solo per moda? 

 

Contando solo la linea diretta che porta da Aegon I a (f)Aegon VI, quindi non completa di tutti i regnanti, c'è stato incesto nel 50% dei casi.

 

Sicuramente volevano preservare quel che restava del loro sangue, e anche la scelta di Elia, che almeno aveva un po' di sangue Targ, va in quel senso.

Tuttavia la differenza di purezza di sangue tra Viserys e Aegon è veramente minima, e come hai detto a Westeros non ci sono conoscenze genetiche sufficienti per fare questo tipo di analisi.

 

 

 

 

Si vede lontano un miglio che il pensiero di Aerys non è a lungo termine, ma solo legato alla situazione contingente.

Stai perdendo la guerra, il tuo primogenito è caduto, se muori dopo di te ci sono un bambino di un anno e un ragazzino. Entrambi pessime scelte per proseguire una guerra, ma chi dei due è il miglior vessillo per sperare che qualche lord continui a seguirti? Risposta: Viserys. Tanto per farti seguire dai Martell bastano gli ostaggi.

 

Che il pensiero non sia a lungo termine si capisce dal ginepraio in cui Aerys si sarebbe cacciato in caso di vittoria nella Ribellione: la successione di Viserys sarebbe stata contestatissima specialmente da Dorne e dai ribelli pro-Baratheon, e al tempo stesso chi avesse seguito Viserys in guerra non avrebbe ceduto sul tornare indietro ad Aegon. A naso direi che ci sarebbe stata un'altra guerra alla morte di Aerys.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 06 giugno 2020 23:43

In caso di vittoria dei Targaryen avremmo avuto tre scenari possibili:

 

1) Aerys sopravvive e ripristina l'iniziale ordine di successione, Aegon diventa l'erede senza colpo ferire.

2) Aerys sopravvive e si impunta su Viserys, scoppia la Sesta Guerra Dorniana.

3) Aerys muore e Viserys ascende al trono, scoppia la Sesta Guerra Dorniana.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Lyra Stark
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Inviato il 07 giugno 2020 14:40
15 hours fa, Lord Beric dice:

Tuttavia la differenza di purezza di sangue tra Viserys e Aegon è veramente minima, e come hai detto a Westeros non ci sono conoscenze genetiche sufficienti per fare questo tipo di analisi.

Vero ma secondo me aldilà delle conoscenze genetiche "scientifiche" Aerys preferiva mantenere tutto in famiglia e tra un nipote col sangue metà dorniano e un figlio col sangue tutto Targaryen sceglie il secondo. Oltre al fatto che uno era infante e l'altro almeno avrebbe avuto memoria di lui. 

Mi viene anche il dubbio che Aerys scoprendo magari i piani di Rhaegar, se lui fosse sopravvissuto, avrebbe potuto diseredarlo comunque. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Jaehaerys96
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Inviato il 07 giugno 2020 15:47
%d/%m/%Y %i:%s, Lyra Stark dice:

 

Mi viene anche il dubbio che Aerys scoprendo magari i piani di Rhaegar, se lui fosse sopravvissuto, avrebbe potuto diseredarlo comunque. 

Be Aerys già da diversi anni aveva in mente di diseredarlo. 


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Menevyn
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Inviato il 07 giugno 2020 17:50
18 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

In caso di vittoria dei Targaryen avremmo avuto tre scenari possibili:

 

1) Aerys sopravvive e ripristina l'iniziale ordine di successione, Aegon diventa l'erede senza colpo ferire.

2) Aerys sopravvive e si impunta su Viserys, scoppia la Sesta Guerra Dorniana.

3) Aerys muore e Viserys ascende al trono, scoppia la Sesta Guerra Dorniana.

 

4) Raeghar spodesta Aerys (come del resto pare avesse intenzione di fare), il Re Folle scalcia e morde ma alla fine il regno decide di cogliere la palla al balzo per liberarsi del Re Folle.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 07 giugno 2020 18:30

Rhaegar che spodesta Aerys, ovviamente, può avvenire solo se Rhaegar non muore. In quel caso il problema di successione fra Aegon e Viserys non ci sarebbe proprio stato.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Inviato il 08 giugno 2020 12:17

Eh ma l'unica opzione che avrebbe potuto vedere la vittoria dei Targaryen è che Rhaegar fosse sopravvissuto allo scontro con Robert, unica ragione per i Lannister per supportare i Targaryen, facendo comunque accadere un piccolo incidente a Elia&co, nel momento in cui entrando in città spodestano Aerys più o meno con la forza.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 08 giugno 2020 12:23

Sì, era un ragionamento per assurdo, collegato all'intervento di Lord Beric, nel quale stavo postulando un'improbabile vittoria dopo la morte di Rhaegar.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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