Al momento della morte di Aerys il primogenito era già morto, dunque erede diventa in automatico il suo secondo figlio, Viserys e a cascata la di lui discendenza, mentre la linea di Raeghal (mai stato Re!) perde il suo diritto al trono.
Aegon e Jon, Dany vivente, non sono pretendenti legittimi
Quindi Rahella lo incorona legittimamente, anche se avesse avuto Aegon con se
E Dany è l'erede legittima del fratello, certo più di un nipote
Se oggi morisse il principe Carlo d'Inghilterra, l'erede della Regina Elisabetta diventerebbe un altro suo figlio, non certo il nipote
PS: ovviamente io faccio un discorso da Maestro topo di biblioteca, è ovvio è che sarà Re chi il trono conquista
Credo che in Inghilterra abbiamo già risolto la successione e che effettivamente sia William l'erede di Elisabetta in caso di morte di Carlo
Per il resto sono daccordo, i figli di Rhaegar scivolano sotto Dany
25 minutes fa, Stoneman dice:
Se oggi morisse il principe Carlo d'Inghilterra, l'erede della Regina Elisabetta diventerebbe un altro suo figlio, non certo il nipote
In Inghilterra la priorità ce l'hanno sempre i figli sui fratelli.
Elisabetta --> Carlo --> William --> George
Se Carlo morisse l'erede sarebbe William e non Andrea, secondogenito della regina. Allo stesso modo se anche William morisse l'erede sarebbe George. E se anche questi e i suoi fratelli morissero, cosa impossibile ma vabbè, allora l'erede sarebbe Harry e così risalendo fino ad Andrea.
Quindi se si segue questo discorso, anche se abbiamo come esempio il Concilio del 101 in cui la priorità ce l'ha un fratello ma solo nel caso del sesso femminile della figlia del primogenito. Ho smarrito i nomi per strada lo so, la priorità dovrebbe avercela fAegon qualora fosse il vero figlio di Rhaegar solo se l'incoronazione di Viserys risultasse non valida.
Mi spiego meglio. Quando Rhaella ha incoronato il figlio l'ha fatto perché credeva in quella linea di successione o perché non aveva a portata di mano il piccolo Aegon? Quest'ultimo avrebbe avuto la priorità.
Con Viserys re, l'erede però è la sorella, l'unica Targaryen legittima, in quanto Jon secondo me è un bastardo e Aegon per l'appunto l'ultimo Blackfyre.
Qualunque sia il caso, davanti a tre draghi, qualsiasi legittimazione, tanto più in tempo di guerra, è direi vana
...Wild as a winter storm...
"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"
"Yes" Bran promised.
"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"
Il 11/4/2020 at 18:02, Stoneman dice:Al momento della morte di Aerys il primogenito era già morto, dunque erede diventa in automatico il suo secondo figlio, Viserys e a cascata la di lui discendenza, mentre la linea di Raeghal (mai stato Re!) perde il suo diritto al trono.
Aegon e Jon, Dany vivente, non sono pretendenti legittimi
Quindi Rahella lo incorona legittimamente, anche se avesse avuto Aegon con se
E Dany è l'erede legittima del fratello, certo più di un nipote
Se oggi morisse il principe Carlo d'Inghilterra, l'erede della Regina Elisabetta diventerebbe un altro suo figlio, non certo il nipote
PS: ovviamente io faccio un discorso da Maestro topo di biblioteca, è ovvio è che sarà Re chi il trono conquista
Non è così. Quando morì Rhaegar, l'erede in teoria era il figlio di Rhaegar, cioè Aegon, ma Aerys II decise di "scavalcare" i figli del suo primogenito e nominò erede Viserys, il quale fu nominalmente riconosciuto come re alla morte di Aerys II.
Per la tradizione Targaryen, inaugurata da Jahaerys II e confermata dai suoi successori (con l'eccezione di Viserys I, le cui decisioni favorirono lo scoppio della Danza dei Draghi), le donne vengono sempre dopo gli uomini. Per tale motivo, se uno fra Aegon e Jon fosse legittimo, dal punto di vista giuridico verrebbe prima di Daenerys.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Anche Jaime non dava per scontato chi incoronare Fra Aegon e viserys subito dopo aver ucciso Aerys
Scusami ma se RE Aerys aveva nominato Viserys è legge, era il re
Non concordo a rigor di logica, quando muore Rhaegal il re è ancora Aerys, quindi un suo nuovo successore si deve trovare, non del primogenito defunto. E chi è il successore di un Re, un suo figlio vivo, o un nipote?
Stessa cosa per Elisabetta e Carlo, ovviamente a meno che abbiano già emesso una qualche disposizione che deroga al principio ereditario regolare, cosa che potrebbe sicuramente essere come dice @Zio Frank , ma questo è tutt'altro discorso
Che a Westeros prevalga la discendenza maschile è anche chiaro, ma sul tema le posizioni non sono unanimi, ci sarebbero legittimisti di Dany anche in presenza di un Aegon confermato come Targaryen oltre ogni dubbio
Infatti poi Viserys è diventato re, anche se solo per finta.
Ma ciò non ha nulla a che vedere con Danerys: per i Targaryen le donne sono ultime a prescindere nella linea di successione. Se c'è un erede Targaryen maschio a disposizione, viene scelto come re l'erede maschio, non la femmina.
Ovviamente si tratta sempre di discorsi meramente giuridici, perché la questione del trono verrà risolta con la violenza.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
@Stoneman Nelle linee di successione i figli hanno sempre la precedenza sui fratelli, è un fatto risaputo. Se Aerys II non avesse decretato che il suo erede era Viserys, l'erede sarebbe stato automaticamente Aegon.
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Viserys era Re in esilio esattamente come lo sono i Savoia ,il fatto fosse in esilio non giustifica a dire "Per finta"
Il re della dinastia Targaryen era lui
Per il resto concordo
1 minute fa, Jacaerys Velaryon dice:@Stoneman Nelle linee di successione i figli hanno sempre la precedenza sui fratelli, è un fatto risaputo. Se Aerys II non avesse decretato che il suo erede era Viserys, l'erede sarebbe stato automaticamente Aegon.
Ma quello che si deve trovare è il nuovo erede di Aerys non di Raeghal, e l'erede di Aerys è Viserys
@Zio Frank "Per finta" nel senso che il re riconosciuto a Westeros era Robert I, è chiaro che per un legittimista Targaryen a essere "finto" sarebbe Robert.
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@Stoneman Forse non mi sono spiegato bene, al momento della morte di Rhaegar la linea di successione era:
Aerys II
Aegon
Viserys
Rhaenys
(Daenerys non era ancora nata)
Tuttavia, Aerys II decise di "saltare" Aegon e nominare Principe di Dragonstone Viserys. La linea di successione, quindi, divenne:
Aerys II
Viserys
Aegon
Rhaenys
(Daenerys non era ancora nata)
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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Morto Aerys e incoronato viserys non vale più la linea di successione pre morte di aerys ma la nuova linea
Viserys ed eventuali figli che non ha
Daenerys sorella di viserys
Aegon nipote di viserys
Invece no, la linea di successione, non appena morto Raeghal, diventa
Aerys II
Viserys
(Daenerys quando nasce)
Aegon
Nel momento in cui muore il padre Aegon retrocede nella linea di successione
Il concetto è, chi è l'erede di Aerys, non chi lo fosse di Raeghal, e l'erede sarà ben un figlio rispetto ad un nipote
