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Epidemia di Coronavirus
di Lord Beric
creato il 31 gennaio 2020

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Lyra Stark
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Inviato il 19 maggio 2020 14:48
3 hours fa, Metamorfo dice:

Secondo lui i medici in prima linea la prendono

Ecco l'idrossiclorochina no però per prassi i medici militari e anche i soldati prendono dei bei cocktail di attivatori di immunoglobuline quando si recano in zone a rischio. 

Non mi risulta che simili sostanze siano state neanche menzionate da noi o in generale.

A parte che sentivo per TV come da noi il piano per rischio epidemia non sia neanche stato aggiornato dopo il 2006, anche se a dire il vero mi sono sorpresa che ne esistesse almeno uno a quella data!

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 19 maggio 2020 14:54

Aggiornato o no ,Non è stato applicato quindi.......

Quindi si continua ad uccidere l'economia per realizzare il sogno grigio  (rosso è un colore troppo vivo) di uguaglianza miserabile e criminalizzazione del libero pensiero, libera impresa 

Ti toccano 600 euro e la casa in affitto 

Se ne prendo 1000 e c'hai un 40 metri quadri tuo sei ricco (e devi sparire  )


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Inviato il 19 maggio 2020 15:03
%d/%m/%Y %i:%s, Zio Frank dice:

ma quando servono soldi li fa arrivare sul conto 

Cosa c'entra con le dichiarazioni sull' assunzione di idrossiclorochina?


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Zio Frank
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Zio Frank


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Inviato il 19 maggio 2020 15:06
Adesso, Phoenix dice:

Cosa c'entra con le dichiarazioni sull' assunzione di idrossiclorochina?

Non è un medico e dice cavolate come me e te ,criticarlo per queste cose è strumentale, lui è il presidente, la sua utilità si vede su altre cose ,tipo il volume e la prontezza dell' intervento economico ,e su questo lui è in linea con quelli bravi, ad avercelo 


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Phoenix
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Inviato il 19 maggio 2020 15:13

Come me e te?:stralol: Io non sono il presidente degli Stati Uniti, non sapevo tu lo fossi. La sua utilità si dovrebbe vedere come figura istituzionale, andandoci cauto con dichiarazioni poco fondate. Non parla al bar davanti all' aperitivo.

L'intervento economico mi riservo di valutarlo in seguito, wallstreet ha perso molto negli ultimi due mesi, come la maggior parte delle borse mondiali, e si paventa una disoccupazione al 25%...Non è che se la stiano scavando proprio così bene neanche loro



Maya
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Inviato il 19 maggio 2020 15:14
57 minutes fa, Zio Frank dice:

116 paesi chiedono spiegazioni alla Cina,  ma in Italia si dice il problema siano le fake news o trump

 

In realtà, questa è l'interpretazione un po' "spicciola" fatta da Libero (https://www.liberoquotidiano.it/news/esteri/22678746/coronavirus_116_paesi_chiedono_inchiesta_taiwan_esclusa_oms_cede_bullismo_cinese.html) di una notizia che è un po' più complessa: https://www.ilsole24ore.com/art/oms-perche-piu-cento-paesi-vogliono-inchiesta-indipendente-gestione-pandemia-ADz39ZR?refresh_ce=1

 

116 Paesi hanno firmato una proposta richiedendo approfondimenti sulla dinamica di diffusione del virus e, soprattutto, sulle azioni e le tempestiche di reazione di OMS. Notare che UE, tra i promotori dell'iniziativa, si è tirata fuori dalla disputa tra Cina e USA (un teatrino anche un po' imbarazzante, a mio modesto parere).

 

Da quanto leggo, viene richiesta un'indagine "indipendente" (e qui viene spontaneo chiedersi quale organo davvero "super partes" potrebbe farlo) per far emergere non tanto le "colpe" della Cina, ma piuttosto le mancanze di OMS. A me suona tanto di "scarica barile". E mi viene anche un po' da ridere nel leggere che tra i firmatari della proposta ci sono Paesi che, come UK e USA, hanno sottovalutato e procrastinato fino a quando gli è esploso in faccia il problema, ignorando  le raccomandazioni di OMS e quanto stava già accadendo in altri Paesi.

 

Qui da notare ci sono due cose: da un lato, i moti riformisti (Francia e Germania parlano di riformare OMS); dall'altro, le minacce esplicite di tagli di fondi da parte degli USA.

 

La mia sensazione che "la testa che si vuole far saltare" - al netto delle turbe trumpiane - è quella di OMS.

 

 

 

 


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Inviato il 19 maggio 2020 15:16

A te suona di scarica barile? 

Io non vedo l'ora scoprano, certifichino e sanzionino  (qualcuno direbbe anche vendichino) una verità che è li , da ottobre 


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Phoenix
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Inviato il 19 maggio 2020 15:30
13 minutes fa, Maya dice:

e qui viene spontaneo chiedersi quale organo davvero "super partes" potrebbe farlo

Veramente, chi diavolo potrebbero proporre? Un comitato tecnico -scientifico ad hoc? Sarà difficile trovare gente non coinvolta, anche solo in minima parte o indirettamente, negli ultimi eventi.



Maya
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Inviato il 19 maggio 2020 15:40
24 minutes fa, Zio Frank dice:

A te suona di scarica barile? 

 

A me sì.  :) Mi pare un po' comodo andare a indagare sulle responsabilità degli altri, senza far alcun cenno alle proprie.

Quando Trump affermava "il virus ce l'hanno portato qui gli italiani", Johnson parlava di "immunità di gregge", in Francia facevano un mega "puffo party" ecc., in Italia c'erano già decine, centinaia di morti di e con Coronavirus, in Asia erano in lockdown pressoché totale e i decessi si contavano a migliaia. Le raccomandazioni c'erano. Le evidenze c'erano.

 

E' giustissimo voler andare a fondo di questa storia, se non altro per imparare tutti qualcosa. Tuttavia, far finta che l'epidemia sia arrivata nel proprio Paese esclusivamente per colpa a) della Cina e b) di OMS che non ha agito efficacemente o tempestivamente, mi pare davvero un'ipocrisia.

 

@Phoenix eh infatti... non è una questione da poco! Si fa presto a invocare un'indagine "indipendente". ;) 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Neshira
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Inviato il 19 maggio 2020 16:25
%d/%m/%Y %i:%s, Lyra Stark dice:

A parte che sentivo per TV come da noi il piano per rischio epidemia non sia neanche stato aggiornato dopo il 2006, anche se a dire il vero mi sono sorpresa che ne esistesse almeno uno a quella data!

L'OMS ha rotto le scatole a tutti nel 2003 perchè lo facessero, dopo il primo coronavirus killer.

Quello italiano era stato aggiornato l'ultima volta nel 2008 in blocco, e poi integrato con un po' di novità (sui test) nel 2009, proprio con lo spavento della SARS 'Taiwanese'. Però il piano 2009 si trova solo su gazzettaufficiale.it, e su salute.gov.it c'è davvero ancora quello del 2006. Italia Paese Digitale ...

 

Adesso si trova più facilmente l'ultima versione (aggiornata alla zitta lo scorso Aprile LOL!) ma non è poi tanto diverso.

 

E in realtà è stato anche applicato ... parte. Alla fine è servito benino nella parte burocratica per potenziare velocemente gli ospedali e le attrezzature, fisse e da campo, o mobilitare l'esercito, senza che si pestassero troppo i piedi. A leggerlo dà pure l'impressione che il governo l'abbia seguito alla lettera, nel senso 'legale', nella dichiarazione delle fasi e nell'emanazione dei decreti (per esempio: prima è stata dichiarata l'allerta nazionale rossa per sei mesi, senza pubblicità, e poi hanno tirato su le prime zone rosse...il contrario non si poteva)

 

Peccato che ci sia tutta la parte ragionevolissima sulla prevenzione e il rafforzamento del sistema sanitario che va applicato in quello che chiamano il 'periodo interpandemico' (quando l'emergenza non c'è e non è manco all'orizzonte) che è stato bello che ignorato negli ultimi dieci anni :blink:

 

La cosa davvero meravigliosa di quel piano è che a emergenza finita dicono:

fase postpandemica -> ritorno al periodo interpandemico.

Ovvero: l'emergenza non finisce MAI davvero, fate conto di essere sempre tra due pandemie.

E avrebbero pure ragione ma figurati se in tempi 'di pace' qualcuno ci pensa XD.


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Inviato il 19 maggio 2020 16:47
%d/%m/%Y %i:%s, Phoenix dice:

Come me e te?:stralol: Io non sono il presidente degli Stati Uniti, non sapevo tu lo fossi. La sua utilità si dovrebbe vedere come figura istituzionale, andandoci cauto con dichiarazioni poco fondate. 

 

Dici che se diciamo una cavolata io o te, e parliamo di iniettarsi disinfettanti o spingiamo un medicinale potenzialmente pericoloso, non è la stessa cosa che lo faccia una persona che ha parecchie decine di milioni di seguaci che pendono dalle sue labbra?

 

%d/%m/%Y %i:%s, Maya dice:

116 Paesi hanno firmato una proposta richiedendo approfondimenti sulla dinamica di diffusione del virus e, soprattutto, sulle azioni e le tempestiche di reazione di OMS. Notare che UE, tra i promotori dell'iniziativa, si è tirata fuori dalla disputa tra Cina e USA (un teatrino anche un po' imbarazzante, a mio modesto parere).

 

Infatti ci sta che venga chiesto alla Cina come sia stato possibile lo scoppio della pandemia, quantomeno per trovare un modo di impedire che succeda di nuovo.

Il tentativo di scaricare le colpe della propria inefficienza è invece triste. Possono anche incolpare OMS  e perfino cancellarla volendo, ma non vedo quale sarebbe il guadagno. Al massimo, se non sono contenti degli attuali leader del OMS li cambino, e se non gli sta bene il modo in cui funziona, la riformino.


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Inviato il 19 maggio 2020 16:49
%d/%m/%Y %i:%s, Maya dice:

 

Si fa presto a invocare un'indagine "indipendente". ;) 

 

Che poi, a che serve un'indagine? Trump e Pompeo non avevano detto che avevano "enormi" prove che il virus provenga dai laboratori di Wuhan? 

Basterebbe renderle pubbliche, e avremmo un colpevole.



Mar
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Inviato il 19 maggio 2020 16:54

Tutta la storia "Cina / Oms / Usa" è questione di politica internazionale (ovviamente, specie in anno elettorale, con particolare valenza interna) che è solo uno dei tanti aspetti della rivalità geopolitica Usa vs Cina (la guerra "fredda" economica in corso, ne è un altro) e che ha molto poco a che fare con la prospettiva medico scientifica sull'epidemia di quest'ultimo coronavirus.

 

Nella sua sciocca linea isolazionista&unilateralista, Trump, che non solo non ha alcuna competenza al riguardo ma se ne frega anche completamente, non fa che favorire il suo stesso avversario (non a caso, appena ha iniziato a parlare di ritirare i finanziamenti, Pechino ha promesso di aumentare i suoi). Ma ripeto, a lui interessa solo dei suoi affari e delle sue amicizie, circondato da leccapiedi corrotti a casa e dittatorucoli fuori.

 

 

 

 

2 hours fa, Metamorfo dice:

Può fare un pò come vuole, tanto sa che non ci saranno conseguenze e che i suoi seguaci saranno dalla sua parte qualsiasi cosa dica e faccia.

 

 

 

 

 

 


P.S. Anche negli Stati Uniti, l'intervento economico è materia del Congresso. Valeva per Obama nel post 2008, vale per il suo successore nel 2020 (nonostante abbia letteralmente provato a metterci la firma).


"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

Alexander Hamilton, James Madison, John Jay


joramun
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joramun
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Inviato il 19 maggio 2020 17:25
2 hours fa, Zio Frank dice:

Non è un medico e dice cavolate come me e te ,criticarlo per queste cose è strumentale, lui è il presidente, la sua utilità si vede su altre cose ,tipo il volume e la prontezza dell' intervento economico ,e su questo lui è in linea con quelli bravi, ad avercelo 

 

Questa idea che si debba barattare l'economia con la sanità, o che la mancetta sul conto corrente possa lavare via qualsiasi topica sulla gestione sanitaria, per quanto madornale essa sia, è proprio triste.

Tra l'altro i link che testimoniavano come nelle tasche delle piccole-medie imprese americane non sia ancora arrivato un penny saranno stati postati 20 volte.


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Zio Frank
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Zio Frank


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Bannato
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Inviato il 19 maggio 2020 19:06

Link fasulli joramun,  è in italia che i soldi non arrivano 

A causa vostra aggiungerei 


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