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Epidemia di Coronavirus
di Lord Beric
creato il 31 gennaio 2020

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Inviato il 20 aprile 2020 12:31

@Maya

 

Ma che c'entra ? c'è il lockdown e si risarcisce tutti 

Alcuni 1200 dollari in un mese non li avevano mai visti 

Mica stanno facendo la riforma fiscale

In Italia mi secco pure a descrivere il disastro 


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Inviato il 20 aprile 2020 12:33
2 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:

 

600 € mi sembrano un po' pochini. Di solito un libero professionista ha tante spese. Prendiamo un ingegnere con il suo studio tecnico: spesa per l'affitto dello studio, per il rinnovo dell'iscrizione all'albo, per i software tecnici (pensa ad AutoCAD), più varie altre cose...

Però mi rendo conto che i soldi a disposizione sono pochi quindi forse di più non si poteva fare.

Quello che non fai adesso perché non cacci o non ti fanno cacciare i soldi lo pagherai dopo mille volte 



joramun
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Inviato il 20 aprile 2020 12:42
15 minutes fa, Maya dice:

Qui l'equivoco di fondo è: libero professionista = reddito altissimo. Non è così. Infatti il nostro Governo si sta giustamente muovendo a favore delle P.IVA che sono in maggior sofferenza. Il senso non è dare soldi ai dipendenti e non agli indipendenti, ma dare soldi a chi ha redditi al di sotto di una certa soglia e in proporzione.

 

Esatto. Esistono Partite Iva che guadagnano 12.000 euro annui e dipendenti pubblici che ne guadagnano 60.000. Non è il tipo di attività il punto, ma il reddito dichiarato.

 

15 minutes fa, Maya dice:

Sì, ma - ti ripeto - quella stessa famiglia paga assicurazione sanitaria per quattro persone ogni mese ogni anno e si tratta di cifre davvero considerevoli. Davo sinceramente per scontato che ci fosse un contributo a persona e non a famiglia.

 

Aggiungerei che si critica spesso l'inedia del nostro governo (giustamente, ci stiamo muovendo troppo a rilento), e si ragiona come se questo bel malloppo di dollaroni sia già nelle tasche degli americani. Beh, non è cosi: in questo articolo di Forbes (altro noto covo di bolscevichi) viene segnalato come, ad esempio, la maggior parte delle piccole e medie imprese non abbia ancora visto un soldo e non si sa quando i fondi saranno disponibili.

 

L'intero CARES Act è tra l'altro consultabile a questo indirizzo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 20 aprile 2020 12:47

Articolo di oggi del Corriere sugli errori di gestione, la confusione e le sottovalutazioni del virus in Italia, fin dal mese di Gennaio, su quanto si sapeva del virus anche in Italia e quanto non si è preparato.

https://www.corriere.it/cronache/20_aprile_20/coronavirus-l-inchiesta-ventilatori-gli-ospedali-chiesti-un-mese-ritardo-6c2c96cc-8277-11ea-afba-f0dcf1bf9a9f.shtml


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Inviato il 20 aprile 2020 12:49

Vabbè è assurdo dai , le critiche ai piani americani confrontando con l'Italia hanno definitivamente minato la credibilità della discussione 

Quindi avevo ragione

Quelli di sinistra so brv ,quelli di destra no 

È questo il tenore della discussione 


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Inviato il 20 aprile 2020 12:51
2 minutes fa, Zio Frank dice:

 

È questo il tenore della discussione 

 

Pensavo che il tenore della discussione fosse: tutte le informazioni e i fatti che non mi piacciono sono "propaganda comunista"; tutte le normali fonti, molte delle quali USA, che non dicono quello che mi piace sono "fonti filocinesi"; in generale, tutti quelli che non concordano con la mia visione delle cose sono "comunisti".

Modificato il 05 July 2024 17:07


joramun
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Inviato il 20 aprile 2020 12:54
1 minute fa, Zio Frank dice:

Vabbè è assurdo dai , le critiche ai piani americani confrontando con l'Italia hanno definitivamente minato la credibilità della discussione 

 

Le critiche ai piani di intervento americani sono state circostanziate e supportate da articoli e fonti. Sarebbe ora che ti degnassi di rispondere nel merito e con altrettanta circostanziata ricerca di fonti credibili, invece di darci dei komunisti kattivi. Questo mina la credibilità della discussione.



Maya
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Inviato il 20 aprile 2020 12:55
24 minutes fa, Zio Frank dice:

Ma che c'entra ? c'è il lockdown e si risarcisce tutti 

Alcuni 1200 dollari in un mese non li avevano mai visti 

Mica stanno facendo la riforma fiscale

In Italia mi secco pure a descrivere il disastro 

 

Non ho capito l'obiezione rispetto a quello che ho detto. Che molti non li abbiano mai visti 1200 dollari vuol dire che quasi quasi ci stanno addirittura guadagnando? :unsure:

Comunque, il punto che volevo farti notare è che questa cifra che ti sembra "strabiliante" potrebbe non essere tale per una famiglia media americana.

 

E la conferma arriva da questa precisazione che ho appena trovato:

 

"Secondo il pacchetto di stimolo economico da 2200 miliardi di dollari, gli americani con un reddito fino a 75mila dollari riceveranno un aiuto da 1200 dollari. Le coppie sposate con redditi fino a 150mila ne riceveranno 2400 più un contributo di 500 dollari per ogni figlio sotto i 17 anni." fonte: https://www.nextquotidiano.it/donald-trump-i-1200-dollari-agli-americani-con-un-assegno-a-suo-nome/

 

Quindi, innanzi tutto non è per tutti gli americani (per fortuna, oserei dire). Seconda cosa: i 75.000 dollari di reddito pro-capite o 150.000 dollari di una coppia "sposata" (notare anche questa precisazione che inchinerebbe che le coppie di fatto e forse pure i separati/divorziatu non avranno i 500 dollari per ogni figlio) non sono questa cifra eccezionale. Anzi.

Modificato il 05 July 2024 17:07

"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Inviato il 20 aprile 2020 12:56

Le fonti...........   si si 

Vabbè ciao , 


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Inviato il 20 aprile 2020 12:58
1 minute fa, Maya dice:

 

Non ho capito l'obiezione rispetto a quello che ho detto. Che molti non li abbiano mai visti 1200 dollari vuol dire che quasi quasi ci stanno addirittura guadagnando? :unsure:

Comunque, il punto che volevo farti notare è che questa cifra che ti sembra "strabiliante" potrebbe non essere tale per una famiglia media americana.

 

E la conferma arriva da questa precisazione che ho appena trovato:

 

"Secondo il pacchetto di stimolo economico da 2200 miliardi di dollari, gli americani con un reddito fino a 75mila dollari riceveranno un aiuto da 1200 dollari. Le coppie sposate con redditi fino a 150mila ne riceveranno 2400 più un contributo di 500 dollari per ogni figlio sotto i 17 anni." fonte: https://www.nextquotidiano.it/donald-trump-i-1200-dollari-agli-americani-con-un-assegno-a-suo-nome/

 

Quindi, innanzi tutto non è per tutti gli americani (per fortuna, oserei dire). Seconda cosa: i 75.000 dollari di reddito pro-capite o 150.000 dollari di una coppia "sposata" (notare anche questa precisazione che inchinerebbe che le coppie di fatti non avranno i 500 dollari per ogni figlio)) non sono questa cifra eccezionale. Anzi.

Eh fino a 75000 ,quindi classe media inclusa ,per questo dico che va bene e forse non ho capito che dicevi tu



Maya
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Inviato il 20 aprile 2020 13:00
3 minutes fa, Zio Frank dice:

Le fonti...........   si si 

Vabbè ciao

 

Beh, vedi le fonti possono sicuramente essere una cosa scomoda. Sicuramente è più semplice fare dichiarazioni facendone a meno. Tuttavia, sono eccezionalmente utili al fine di risultare credibili in quello che si afferma. Poi, ovvio, ci sono fonti e fonti. Se quella che ho trovato non ti sembra autorevole, puoi proporne un'altra che ritieni invece lo sia e avvalorare così le tue affermazioni. 


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Inviato il 20 aprile 2020 13:02

La più facile delle fonti: "quello che dico io è vero, perchè lo dico io; quello che dicono gli altri è falso, perchè lo dicono gli altri".


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Inviato il 20 aprile 2020 13:03
3 minutes fa, Maya dice:

 

Beh, vedi le fonti possono sicuramente essere una cosa scomoda. Sicuramente è più semplice fare dichiarazioni facendone a meno. Tuttavia, sono eccezionalmente utili al fine di risultare credibili in quello che si afferma. Poi, ovvio, ci sono fonti e fonti. Se quella che ho trovato non ti sembra autorevole, puoi proporne un'altra che ritieni invece lo sia e avvalorare così le tue affermazioni. 

Io leggo giornali e guardo telegiornali, e ho una buona memoria 

Infatti ricordavo perfettamente la tua fonte che era anche la mia sol o che avevo capito tu intendessi non fosse giusto darli a r3dditi più alti che invece sono compresi 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 20 aprile 2020 13:17

Sì, però, vedi finora hai portato avanti la tua riflessione lasciando intendere che il Governo USA avesse assegnato 1.200 dollari indistintamente a ogni americano (o, per lo meno, io così l'ho letta dalle tue parole :ehmmm:). Invece, è doveroso precisare che la misura - benché straordinaria - riguarda solo i ceti bassi o medio-bassi (giustamente!). Se avessi linkato o anche solo citato una fonte,  il tuo discorso sarebbe stato più chiaro.

 

Detto questo, è un provvedimento (forse... non lo so, dovrei controllare) molto più ampio di altri che sono stati applicati in altri Paesi e (forse... non lo so) economicamente più sostanzioso. Tuttavia, segue logiche applicative niente affatto eccezionali: sostenere le categorie più "deboli" (tra cui non sono però comprese le famiglie non "tradizionali" e i loro figli...  boh!). Onestamente non ci vedo una prova del fatto che il modello americano debba essere assunto come "benchmark".


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Inviato il 20 aprile 2020 13:18

@metamorfo 

La più facile delegittimazione delle idee ed opinioni altrui 

Tacciarle di essere fake news o richiedere fonti riguardo a Ciò che viene detto in giornali e telegiornali che  è notizia di dominio pubblico 

 

 

 


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