Entra Registrati
Profezie e visioni della Casa degli Eterni
di AryaSnow
creato il 23 aprile 2019


Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25172 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25172 messaggi
Inviato il 07 ottobre 2020 15:27

Aspetta, non seguo il ragionamento.

 

Noi abbiamo: l'erba più alta dell'uomo (e al di là di tutto, corrisponde alla descrizione del Mare Dothraki in AGOT), un leone che corre tra l'erba, senza alcun indizio sull'altezza del leone rispetto all'erba stessa.

Perché l'erba più alta dell'uomo dovrebbe essere un riferimento a Tyrion? :huh: 

 

Mi sfugge proprio il legame. Prima di decidere definitivamente in un senso o nell'altro vorrei arrivare in fondo alla questione.

 

 

 

PS: che poi "definitivamente" non esiste perché una voce può essere rimessa in discussione in ogni momento quando emerge qualcosa di nuovo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4769 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4769 messaggi
Inviato il 08 ottobre 2020 0:01

Per come ho interpretato quel pezzo di profezia, il fatto che GRRM ponga l'accento sull'altezza particolare (maggiore di un uomo) dell'erba è un riferimento al personaggio celato nella profezia. In pratica:

 

Livello base della visione

 

Leone bianco >>> Hrakkar

+

Erba “sovrumana“ >>> Mare Dothraki

=

Pelliccia di leone dono di Khal Drogo e simbolo di protezione per Dany

 

Significato nascosto

 

Leone bianco >>>  Lannister “bianco“

+

Erba “sovrumana“ >>> l'altezza del personaggio è un tema chiave

=

Il nano "dalla grande ombra" Tyrion, futuro aiutante di Dany

 

La cosa buffa è che sul significato dell'erba ci sono interpretazioni opposte ma convergenti:

 

1) Alcuni pensano che indichi l'altezza fisica di Tyrion. Essendo un nano, egli è come un leone nascosto nell'erba alta

 

2) Altri pensano all'altezza morale di Tyrion. Egli è come un leone che emerge fuori dall'erba perché è superiore agli altri uomini

 

È possibile che entrambe le interpretazioni siano da ritenersi valide perché potrebbe essere un'ambiguità voluta.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25172 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25172 messaggi
Inviato il 21 ottobre 2020 0:04

Il leone però non "emerge" dall'erba. Vi corre attraverso. Quindi almeno il discorso dell'altezza morale secondo me non ha basi sufficientemente solide.

La versione 1 ha invece una sua plausibilità, in effetti.

 

Il problema è che si scontra con il fatto che, dando credito a Martin di giocare pulito, tutto quello che avviene in un certo blocco appartiene alla medesima categoria, quindi se esiste un significato recondito in questa visione dovrebbe esistere per tutte quelle della sequenza, e per il momento - anche ignorando la questione spoiler - non sembra essere così.

 

Pertanto io sarei per non mettere il riferimento a Tyrion, ma sicuramente appuntiamocelo perché nell'attimo in cui tutte queste visioni dovessero avere un significato nascosto quello sarà il punto da cui ripartire.

 

Cita

Con [[Profezie e visioni della Casa degli Eterni]] si intende l'insieme delle esperienze vissute da [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]] nella [[Casa degli Eterni]], comprendenti visioni del passato, depistaggi e trabocchetti degli [[Eterni]] e profezie vere e proprie.<ref name="ACOK48">[[ACOK48]]</ref>

 

 

__TOC__

 

== La ricerca degli Eterni ==

Nel [[299]] [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]], alla ricerca sempre più disperata di alleati tra le fazioni politiche di [[Qarth]], decide di recarsi nella [[Casa degli Eterni]]. [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] beve un calice di [[Ombra della sera|ombra della sera]] portole da un servitore con il volto appuntito e le mani piccole e rosa come quelle di un topo, che secondo lo [[Stregoni di Qarth|stregone]] [[Pyat Pree]] le permetterà di vedere e udire ciò che gli [[Eterni]] le mostreranno, ed entra nel [[Casa degli Eterni|Palazzo di Polvere]] con la sola compagnia di [[Drogon]] e l'istruzione di procedere prendendo sempre la prima porta a destra in qualsiasi stanza o corridoio si trovi. Varcata la soglia si ritrova in un vestibolo di pietra con quattro porte, una su ogni parete; prendendo sempre la porta a destra supera una serie di stanze fino a un lungo corridoio dal soffitto alto, poco illuminato da una fila di torce. Sul lato sinistro del corridoio trova una lunga serie di porte. Alcune sono chiuse, altre aperte, e nelle stanze dietro di esse appaiono le prime visioni preannunziatele.<ref name="ACOK48" />

 

=== La donna violentata ===

Una bellissima donna giace nuda sul pavimento, e quattro piccolissimi uomini dalle fattezze simili al servitore incontrato da [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] sulla soglia dell'edificio le infliggono violenze: in particolare uno di essi è intento a violentarla, mentre un altro le lacera i capezzoli con i denti.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è allegorica, e rappresenta la devastazione apportata ai [[Sette Regni]], descritti da [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]] a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Danerys]] come un luogo incantevole e rappresentati dalla bellissima donna, dai quattro pretendenti che in quel momento sono in guerra: [[Joffrey Baratheon]], [[Stannis Baratheon]], [[Robb Stark]] e [[Balon Greyjoy]], essendo al momento della visione già morto [[Renly Baratheon]]. Attraverso le sevizie la visione evidenzia il male apportato al reame dall'ambizione dei quattro contendenti, e le fattezze simili a quelle di topi ne mettono invece in mostra l'inadeguatezza come sovrani relegandoli ad una condizione più simile a quella di parassiti.<ref name=""ACOK33>[[ACOK33]]</ref><ref name="ACOK49">[[ACOK49]]</ref>

 

=== Il banchetto ===

Un sontuoso banchetto è tramutato in un orrido mattatoio. Cadaveri a mucchi giacciono gli uni sugli altri tra tavoli e sedie distrutti, in mezzo a laghi di sangue. Molti corpi sono mutilati, alcuni sono senza gli arti, altri senza la testa. Mani mozzate sono ancora chiuse su calici e posate. Su un trono in posizione elevata siede un uomo, morto, con la testa di un lupo; porta una corona di ferro e in pugno stringe un cosciotto d'agnello a mo' di scettro. Gli occhi del re lupo seguono [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] in una muta, disperata invocazione.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

Il riferimento alla figura del lupo e la descrizione della corona<ref name="ACOK07">[[ACOK07]]</ref> richiamano la figura di [[Robb Stark]], incoronato [[Re del Nord]] all'inizio del [[299]].<ref name="AGOT71">[[AGOT71]]</ref>

 

=== La casa dalla porta rossa ===

Grazie alle facce di animali intagliate nella travatura di legno e all'albero di limoni che fa capolino da una finestra, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] riconosce una stanza della casa con la porta rossa di [[Braavos]], il luogo dove lei e il fratello hanno vissuto sotto la protezione di [[Willem Darry|Ser Willem Darry]]. A un certo punto appare l'anziano cavaliere, che invita la ragazza a seguirlo porgendole la mano.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La residenza di [[Willem Darry]] a [[Braavos]] rappresenta per [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]] il solo rifugio sicuro dell'infanzia. La visione costituisce un tentativo degli [[Eterni]] di mettere alla prova la determinazione della ragazza nella sua ricerca, cercando di attrarla nella direzione sbagliata con la falsa promessa di protezione costituita dall'apparizione del cavaliere.<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref>

 

=== Il re sul trono ===

In una cavernosa sala di pietra, dalle cui pareti incombono teschi di [[Draghi|draghi]], un vecchio dai lunghi capelli argentei riccamente vestito, seduto su un trono irto di protuberanze acuminate, si rivolge ad un uomo più in basso dicendogli: "Lascia che diventi il re di ossa carbonizzate e di carne bruciata. Lascia che diventi il re delle ceneri."<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione mostra uno degli eventi cruciali della vita di [[Aerys Targaryen (Aerys II)|Aerys Targaryen]], padre di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]]: messo alle strette dalle forze ribelli di [[Robert Baratheon]], comanda al suo [[Primo Cavaliere]], il [[Piromanti|piromante]] [[Rossart]], di posizionare centinaia di ampolle di [[Altofuoco|altofuoco]] nei punti strategici di [[Approdo del Re]], meditando di trasformare l'intera città in una distesa carbonizzata piuttosto che cederla all'usurpatore.<ref name="ACOK20">[[ACOK20]]</ref>

 

[[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], che fino a quel momento aveva avuto conoscenza degli episodi della [[Ribellione di Robert Baratheon]] solo nella versione fortemente schierata del fratello [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]]<ref name="AGOT03" />, viene per la prima volta messa faccia a faccia con la follia e la crudeltà del padre.<ref name="ACOK48" />

 

=== Il principe che fu promesso ===

Un uomo dai capelli argentei e gli occhi color indaco si rivolge ad una donna che allatta un neonato, affermando che il bambino si chiamerà Aegon, il miglior nome per un re. Lei gli chiede se comporrà una canzone per il bambino, ma lui risponde: "Ha già una canzone. È il Principe che fu promesso, e il suo canto è il [[Canto del Ghiaccio e del Fuoco]]." L'uomo poi, guardando in direzione di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] quasi potesse vederla realmente, aggiunge che deve essercene un altro, perché il drago ha tre teste. Infine si avvicina a una finestra e la visione si dissolve mentre suona un'arpa dalle corde d'argento.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione mostra una scena di vita familiare di [[Rhaegar Targaryen]] con la moglie [[Elia Nymeros Martell]], di poco successiva alla nascita del loro secondogenito [[Aegon Targaryen (Principe)|Aegon]].<ref name="AGOTAI">[[AGOT - Appendici#Appendice I|AGOT - Appendice I]]</ref> In essa [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] apprende l'idea del fratello secondo cui [[Aegon Targaryen (Principe)|Aegon]] sarebbe un predestinato e della necessità di avere un terzo figlio per ricostituire lo schema delle tre teste di drago che campeggiano nello stemma della [[Nobile Casa Targaryen]].<ref name="ACOK48" />

 

=== Il falso Pyat Pree ===

[[Pyat Pree]], all'esterno della [[Casa degli Eterni]], si stupisce che gli [[Eterni]] abbiano lasciato andare così presto [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], ma la ragazza risponde di aver camminato per ore senza trovare nessuno. Lo [[Stregoni di Qarth|stregone]] si offre allora di guidarla ma [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] rifiuta, ricordando gli avvertimenti ricevuti all'ingresso. La visione svanisce subito dopo.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è un tentativo degli [[Eterni]] di sviare [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] dalla sua ricerca.<ref name="ACOK48" />

 

=== I falsi Eterni ===

Dinanzi a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] si presentano gli [[Eterni]], regali, giovani e riccamente vestiti. Affermano di averla attesa da moltissimo tempo, e di aver inviato la [[Cometa rossa|stella rossa]] per guidarla fino a loro. Con voci suadenti la invitano ad avvicinarsi dicendole che vogliono donarle armi magiche e insegnarle il linguaggio segreto dei [[Draghi|draghi]]. Grazie a [[Drogon]], tuttavia, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] nota una porta sulla destra e si rende conto che la stanza in cui si trova non può essere la sua destinazione.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è un tentativo degli [[Eterni]] di sviare [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] dalla sua ricerca.<ref name="ACOK48" />

 

== Il colloquio con gli Eterni ==

Alla fine del percorso [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] giunge in una stanza poco illuminata, dominata da un enorme tavolo di pietra su cui levita un cuore umano, rigonfio e bluastro per la decomposizione ma ancora pulsante. Intorno al tavolo siedono gli [[Eterni]]. La ragazza chiede loro il significato delle visioni pervenutele lungo il tragitto, ma gli [[Eterni|stregoni]], anziché risponderle direttamente, le si rivolgono con l'appellativo di Figlia di Tre, la invitano a bere dal calice del ghiaccio e del fuoco e le presentano infine una serie di profezie accompagnate da ulteriori visioni.<ref name="ACOK48">[[ACOK48]]</ref>

 

=== Le tre profezie ===

Gli [[Eterni]] profetizzano a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] che dovrà accendere tre fuochi, uno per la vita, uno per la morte e uno per amare, dovrà cavalcare tre destrieri, uno per il piacere, uno per il terrore e uno per amare, e dovrà conoscere tre tradimenti, uno per il sangue, uno per l'oro e uno per l'amore.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

L'ipotesi più accreditata per il fuoco della vita è la pira funeraria di [[Drogo]], al cui interno si schiudono le uova dei [[Draghi|draghi]] [[Drogon]], [[Rhaegal]] e [[Viserion]].<ref name="AGOT72">[[AGOT72]]</ref>

 

Il destriero per il piacere può essere riferito a [[Drogo]] oppure alla puledra argentea donatale da questi: a sostegno della prima ipotesi vi è il fatto che fin dalla prima notte di nozze [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] vive in modo soddisfacente l'intesa sessuale con marito<ref name="AGOT11">[[AGOT11]]</ref>; inoltre il rapporto a partire dal quale [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] inizia a mostrare iniziativa in ambito sessuale, e che a suo parere è il momento del concepimento di [[Rhaego]], si svolge nella posizione dell'amazzone, raffigurando anche fisicamente l'immagine di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] che cavalca [[Drogo]]<ref name="AGOT23">[[AGOT23]]</ref> La seconda ipotesi si basa sul fatto che la puledra costituisce proprio il regalo di nozze di [[Drogo]] a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]]<ref name="AGOT11" />, oltre alla necessità di fornire una chiave di lettura più letterale per l'identificazione dei destrieri onde non sovrapporli con la terzina di visioni accompagnate all'appellativo "sposa del fuoco"<ref name="ACOK48" />.

 

Il tradimento del sangue potrebbe essere identificato tanto con [[Jorah Mormont]] quanto con [[Mirri Maz Duur]]. A sostegno della prima ipotesi vi è il fatto che la ricompensa promessa da [[Varys]] per l'operato di spionaggio di [[Jorah Mormont|Jorah]] è il perdono reale e il rientro dall'esilio, quindi il ricongiungimento alla propria famiglia, di cui il sangue sarebbe metafora.<ref name="AGOT12">[[AGOT12]]</ref> In favore della seconda ipotesi, invece, vi sono sia il fatto che la [[Maegi|maegi]] perpetra il proprio tradimento verso [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] per vendicare il proprio popolo, anche in questo caso rappresentato metaforicamente dal sangue, sia l'utilizzo della [[Magia#Magia del sangue|magia del sangue]].<ref name="AGOT68">[[AGOT68]]</ref>

 

=== Visioni e appellativi === Sto provando a seguire l'indicazione di Anastasia di fare un unico paragrafo per le nove visioni e i tre soprannomi, il titolo non è un gran che ma non mi viene in mente di meglio...

Dopo aver udito le profezie, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] chiede spiegazioni agli [[Eterni]], che per tutta risposta le mostrano una nuova serie di visioni, intervallate da appellativi rivolti alla ragazza.<ref name="ACOK48" />

 

Le mostrano in successione la scena della morte di [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]]; un lord dalla pelle bronzea e i capelli argentei con un vessillo di uno stallone di fuoco sullo sfondo di una città in fiamme; rubini che schizzano dal petto di un principe morente che si accascia nell'acqua, mormorando il nome di una donna. Associato a questo trittico di immagini chiamano [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] "figlia della morte".<ref name="ACOK48" />

 

Mostrano poi alla giovane un re dagli occhi azzurri che non proietta alcuna ombra e solleva una spada rossa; un vessillo di stoffa con un drago che garrisce nel vento davanti a folle giubilanti; da una torre fumante una bestia di pietra dispiega le ali respirando fiamme di tenebra. Associato a questo trittico di immagini chiamano [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] "sterminatrice della menzogna".<ref name="ACOK48" />

 

Infine mostrano a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] la sua cavalla argentea che avanza verso un torrente sotto una prodigiosa volta stellata; un cadavere sulla prora di una nave, con gli occhi che brillano sul volto livido e un sorriso triste sulle labbra grigie; un fiore azzurro che nasce da una muraglia di ghiaccio inondando l'aria di fragranza. Associato a questo trittico di immagini chiamano Daenerys "sposa del fuoco".<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

Il primo trittico di visioni rappresenta [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys Targaryen]], [[Rhaego]]<ref name="AGOT46">[[AGOT46]]</ref> e [[Rhaegar Targaryen]]<ref name="AGOT04">[[AGOT04]]</ref>, il primo e il terzo nel momento della morte<ref name="AGOT04" /><ref name="AGOT46" />, e il secondo in una ipotetica raffigurazione del suo destino come [[Stallone che Monta il Mondo]] se fosse vissuto<ref name="AGOT46" />. La definizione "figlia della morte" implica quindi che sono state queste tre morti a definire carattere e ambizioni di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]].<ref name="ACOK48" />

 

La prima visione della seconda terzina raffigura [[Stannis Baratheon]], riconoscibile dagli occhi azzurri<ref name="ACOK00">[[ACOK00]]</ref>, dalla spada [[Portatrice di Luce]]<ref name="ACOK10">[[ACOK10]]</ref> e dalla mancanza di ombra, rimando alla magia di [[Melisandre]]<ref name="ACOK33" />. L'appellativo "sterminatrice della menzogna" lascia supporre che [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] sarà destinata a prevalere su coloro che fonderanno su delle falsità le proprie pretese contro di lei.<ref name="ACOK48" />

 

La prima visione dell'ultimo gruppo è un riferimento indiretto a [[Drogo]], che ha donato la puledra argentea a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] come regalo di nozze.<ref name="AGOT11" /> L'appellativo "sposa del fuoco" sembra implicare una connessione tra l'elemento del fuoco e il legame, presumibilmente di natura amorosa, che [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] instaura con i protagonisti delle visioni. Nel caso di [[Drogo]], la pira funeraria che ha fatto schiudere le uova di [[Drogon]], [[Rhaegal]] e [[Viserion]].<ref name="AGOT72" />

 

== Le ultime visioni ==

Immediatamente dopo l'alternanza di profezie e visioni, le immagini proposte dagli [[Eterni]] a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], questa volta diretti riferimenti alla sua vita, iniziano a succedersi  in un crescendo di rapidità.<ref name="ACOK48" />

 

=== Ombre che danzano ===

[[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] scorge delle ombre, di aspetto terribile, vorticare e danzare all'interno di una tenda. I loro movimenti le danno l'idea che siano prive di ossa.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La scena appare essere è un diretto ricordo del rituale eseguito da [[Mirri Maz Duur]] per salvare la vita di [[Khal]] [[Drogo]].<ref name="AGOT64">[[AGOT64]]</ref>

 

=== La bambina che corre ===

La seconda visione mostra una bambina che corre scalza verso una grande casa dalla porta rossa.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

Anche in questo caso lLa scena sembra essere è attinta dai ricordi di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] del tempo trascorso in questo caso da quelli della sua infanzia a [[Braavos]] durante l'infanzia.<ref name="AGOT03" />

 

=== Mirri Maz Duur e il drago ===

Nella terza visione [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] vede [[Mirri Maz Duur]] urlare avvolta dalle fiamme, mentre un drago esce dalla sua fronte.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La scena è una rielaborazione dell'evento della pira funeraria di [[Khal]] [[Drogo]], in cui [[Mirri Maz Duur]] viene arsa viva per il suo tradimento nei confronti di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]]. L'immagine simboleggia il legame diretto tra il sacrificio di sangue e la nascita dei [[Draghi|draghi]].<ref name="AGOT72" />

 

=== Il cadavere trascinato ===

Trascinato da una cavalla argentea, il cadavere insanguinato di un uomo striscia e rimbalza sul terreno.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La scena della visione è ancora una volta il ricordo della passato di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], in questo caso la condanna a morte inflitta al mercante di vini che aveva tentato di avvelenarlae [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]].<ref name="AGOT54">[[AGOT54]]</ref>

 

=== Il leone bianco ===

Un leone bianco corre in una prateria dove l'erba è più alta di un uomo.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è un rimando alla pelliccia di [[Hrakkar|hrakkar]] donata a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] da [[Drogo]].<ref name="AGOT54" />

 

=== Il Dosh Khaleen ===

Al cospetto della Madre delle Montagne, una fila di anziane nude esce strisciando da un grande lago, poi le vecchie, rabbrividendo, si inginocchiano dinanzi a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]].<ref name="ACOK48" />

 

=== L'acclamazione ===

Innumerevoli schiavi innalzano mani lorde di sangue, inneggiando a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] e cercando di avvicinarsi a lei in modo sempre più ossessivo e insistente.la ragazza sommersa dal loro bisogno di lei, apre le braccia cercando di donarsi a loro.<ref name="ACOK48" />

 


Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25172 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25172 messaggi
Inviato il 30 ottobre 2020 13:16

Up.


Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi
Guardiani della Notte
4593 messaggi
Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi



Guardiani della Notte

4593 messaggi
Inviato il 02 novembre 2020 11:36

Per me va bene.:)



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25172 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25172 messaggi
Inviato il 22 novembre 2020 0:05

OK, come portalizzazione e come categorizzazione cosa possiamo mettere?


Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi
Guardiani della Notte
4593 messaggi
Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi



Guardiani della Notte

4593 messaggi
Inviato il 22 novembre 2020 18:22

Come portalizzazione Società e come categorie direi Magia, Eterni e Qarth.



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25172 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25172 messaggi
Inviato il 11 dicembre 2020 15:45

OK, ho aggiunto anche la Casa Targaryen.

 

Uppata!


Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi
Guardiani della Notte
4593 messaggi
Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi



Guardiani della Notte

4593 messaggi
Inviato il 11 dicembre 2020 15:48

^_^



Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4769 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4769 messaggi
Inviato il 25 dicembre 2020 23:53

Riporto altre due interpretazioni: la bambina che cammina verso la porta rossa di Braavos potrebbe essere un riferimento ad Arya e a qualcosa che succederà in TWOW, mentre il drago che esce dalla fronte di Mirri può rappresentare anche la "rinascita" della stessa Daenerys dalle fiamme.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25172 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25172 messaggi
Inviato il 05 gennaio 2021 10:42

Entrambe interessanti.

 

Per la prima però non mi sembra che ci sia qualcosa che possa legare la figura ad Arya a livello di spoiler ACOK. Discorso diverso ad esempio in ADWD in cui almeno si trova in quella città.

 

Per la seconda... l'idea della rinascita di Dany come drago (inteso metaforicamente come forma di maturazione / accettazione / consacrazione del suo essere Targaryen) è interessante, ma come leghi il fatto che il drago esca dalla fronte di Mirri?

Non esce solamente dal suo corpo, non è "solo" un legame morte di Mirri --> nascita del drago.

Il fatto che venga specificata la fronte lascia intendere qualcosa a livello di pensiero o personalità, credo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4769 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4769 messaggi
Inviato il 05 gennaio 2021 11:03

Forse GRRM ha scritto che il drago esce dalla fronte perché la schiusa delle tre uova e della "nuova" Dany è avvenuta grazie ai sogni di drago, e i sogni hanno origine dalla mente.

 

Fronte = Mente = Sogno, Sogno + Drago

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25172 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25172 messaggi
Inviato il 13 gennaio 2021 16:38

Però Mirri non è legata al capitolo sogni di drago, ma al sacrificio di sangue... a me l'interpretazione convince poco ora come ora, ma se dovessero emergere legami più diretti si può aggiungere senza problemi.


Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4769 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4769 messaggi
Inviato il 13 gennaio 2021 18:30

Sì, i sogni li fa Dany non Mirri, ma forse GRRM ha voluto fondere i due concetti, sogno e sacrificio, nella stessa visione attraverso questa immagine di un "parto dalla mente", alla guisa della dea Atena. Comunque nulla di certo al momento.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4769 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4769 messaggi
Inviato il 20 marzo 2021 1:07

Riprendo quanto dissi in precedenza: mentre il drago che esce dalla fronte di Mirri può rappresentare anche la "rinascita" della stessa Daenerys dalle fiamme.

 

Secondo Lucifer Means Lightbringer, studioso dei riferimenti mitologici di ASOIAF, il drago che fuoriesce dalla fronte di Mirri è un rimando a un episodio della mitologia induista: la dea della guerra Durga (o Ma Durga) sconfigge i demoni Chanda e Munda evocando la dea Kali (aspetto oscuro della dea benefica Parvati) dalla propria fronte.

 

Ma Durga equivarrebbe a Maz Duur e Kali alla Khaleesi Daenerys. Mirri è il tramite per la "nuova nascita" di Dany.

 

In generale ci sono diversi collegamenti fra Dany e varie divinità madri, specialmente indiane. Un esempio è la dea Danu, madre del drago a tre teste Vritra (noto anche come Ahi e facente parte del gruppo di semidei noti come Asura). Vritra venne sconfitto da Indra, dio della tempesta (il Robert Baratheon indiano).

 

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

Messaggi
120
Creato
5 anni fa
Ultima Risposta
3 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE
Lord Beric
55 messaggi
Erin la Spezzata
27 messaggi
Jacaerys Velaryon
17 messaggi
K
Koorlick
10 messaggi