Il 15/4/2020 at 11:30, Lord Beric dice:

 

@Koorlick magari puoi dettagliare meglio i collegamenti tra Jorah e oro/amore? Se ci sono fonti adeguate in ACOK a supporto possiamo inserire l'ipotesi.

In realtà trovo riferimenti adeguati solo in ASoS, non mi pare in AGoT e ACoK. Cercherò ancora

OK, allora intanto provo a procedere.

Cita

Con [[Profezie e visioni della Casa degli Eterni]] si intende l'insieme delle esperienze vissute da [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]] nella [[Casa degli Eterni]], comprendenti visioni del passato, depistaggi e trabocchetti degli [[Eterni]] e profezie vere e proprie.<ref name="ACOK48">[[ACOK48]]</ref>

 

 

__TOC__

 

== La ricerca degli Eterni ==

Nel [[299]] [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]], alla ricerca sempre più disperata di alleati tra le fazioni politiche di [[Qarth]], decide di recarsi nella [[Casa degli Eterni]]. [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] beve un calice di [[Ombra della sera|ombra della sera]] portole da un servitore con il volto appuntito e le mani piccole e rosa come quelle di un topo, che secondo lo [[Stregoni di Qarth|stregone]] [[Pyat Pree]] le permetterà di vedere e udire ciò che gli [[Eterni]] le mostreranno, ed entra nel [[Casa degli Eterni|Palazzo di Polvere]] con la sola compagnia di [[Drogon]] e l'istruzione di procedere prendendo sempre la prima porta a destra in qualsiasi stanza o corridoio si trovi. Varcata la soglia si ritrova in un vestibolo di pietra con quattro porte, una su ogni parete; prendendo sempre la porta a destra supera una serie di stanze fino a un lungo corridoio dal soffitto alto, poco illuminato da una fila di torce. Sul lato sinistro del corridoio trova una lunga serie di porte. Alcune sono chiuse, altre aperte, e nelle stanze dietro di esse appaiono le prime visioni preannunziatele.<ref name="ACOK48" />

 

=== La donna violentata ===

Una bellissima donna giace nuda sul pavimento, e quattro piccolissimi uomini dalle fattezze simili al servitore incontrato da [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] sulla soglia dell'edificio le infliggono violenze: in particolare uno di essi è intento a violentarla, mentre un altro le lacera i capezzoli con i denti.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è allegorica, e rappresenta la devastazione apportata ai [[Sette Regni]], descritti da [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]] a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Danerys]] come un luogo incantevole e rappresentati dalla bellissima donna, dai quattro pretendenti che in quel momento sono in guerra: [[Joffrey Baratheon]], [[Stannis Baratheon]], [[Robb Stark]] e [[Balon Greyjoy]], essendo al momento della visione già morto [[Renly Baratheon]]. Attraverso le sevizie la visione evidenzia il male apportato al reame dall'ambizione dei quattro contendenti, e le fattezze simili a quelle di topi ne mettono invece in mostra l'inadeguatezza come sovrani relegandoli ad una condizione più simile a quella di parassiti.<ref name=""ACOK33>[[ACOK33]]</ref><ref name="ACOK49">[[ACOK49]]</ref>

 

=== Il banchetto ===

Un sontuoso banchetto è tramutato in un orrido mattatoio. Cadaveri a mucchi giacciono gli uni sugli altri tra tavoli e sedie distrutti, in mezzo a laghi di sangue. Molti corpi sono mutilati, alcuni sono senza gli arti, altri senza la testa. Mani mozzate sono ancora chiuse su calici e posate. Su un trono in posizione elevata siede un uomo, morto, con la testa di un lupo; porta una corona di ferro e in pugno stringe un cosciotto d'agnello a mo' di scettro. Gli occhi del re lupo seguono [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] in una muta, disperata invocazione.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

Il riferimento alla figura del lupo e la descrizione della corona<ref name="ACOK07">[[ACOK07]]</ref> richiamano la figura di [[Robb Stark]], incoronato [[Re del Nord]] all'inizio del [[299]].<ref name="AGOT71">[[AGOT71]]</ref>

 

=== La casa dalla porta rossa ===

Grazie alle facce di animali intagliate nella travatura di legno e all'albero di limoni che fa capolino da una finestra, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] riconosce una stanza della casa con la porta rossa di [[Braavos]], il luogo dove lei e il fratello hanno vissuto sotto la protezione di [[Willem Darry|Ser Willem Darry]]. A un certo punto appare l'anziano cavaliere, che invita la ragazza a seguirlo porgendole la mano.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La residenza di [[Willem Darry]] a [[Braavos]] rappresenta per [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]] il solo rifugio sicuro dell'infanzia. La visione costituisce un tentativo degli [[Eterni]] di mettere alla prova la determinazione della ragazza nella sua ricerca, cercando di attrarla nella direzione sbagliata con la falsa promessa di protezione costituita dall'apparizione del cavaliere.<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref>

 

=== Il re sul trono ===

In una cavernosa sala di pietra, dalle cui pareti incombono teschi di [[Draghi|draghi]], un vecchio dai lunghi capelli argentei riccamente vestito, seduto su un trono irto di protuberanze acuminate, si rivolge ad un uomo più in basso dicendogli: "Lascia che diventi il re di ossa carbonizzate e di carne bruciata. Lascia che diventi il re delle ceneri."<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione mostra uno degli eventi cruciali della vita di [[Aerys Targaryen (Aerys II)|Aerys Targaryen]], padre di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]]: messo alle strette dalle forze ribelli di [[Robert Baratheon]], comanda al suo [[Primo Cavaliere]], il [[Piromanti|piromante]] [[Rossart]], di posizionare centinaia di ampolle di [[Altofuoco|altofuoco]] nei punti strategici di [[Approdo del Re]], meditando di trasformare l'intera città in una distesa carbonizzata piuttosto che cederla all'usurpatore.<ref name="ACOK20">[[ACOK20]]</ref>

 

[[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], che fino a quel momento aveva avuto conoscenza degli episodi della [[Ribellione di Robert Baratheon]] solo nella versione fortemente schierata del fratello [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]]<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref>, viene per la prima volta messa faccia a faccia con la follia e la crudeltà del padre.<ref name="ACOK48" />

 

=== Il principe che fu promesso ===

Un uomo dai capelli argentei e gli occhi color indaco si rivolge ad una donna che allatta un neonato, affermando che il bambino si chiamerà Aegon, il miglior nome per un re. Lei gli chiede se comporrà una canzone per il bambino, ma lui risponde: "Ha già una canzone. È il Principe che fu promesso, e il suo canto è il [[Canto del Ghiaccio e del Fuoco]]." L'uomo poi, guardando in direzione di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] quasi potesse vederla realmente, aggiunge che deve essercene un altro, perché il drago ha tre teste. Infine si avvicina a una finestra e la visione si dissolve mentre suona un'arpa dalle corde d'argento.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione mostra una scena di vita familiare di [[Rhaegar Targaryen]] con la moglie [[Elia Nymeros Martell]], di poco successiva alla nascita del loro secondogenito [[Aegon Targaryen (Principe)|Aegon]].<ref name="AGOTAI">[[AGOT - Appendici#Appendice I|AGOT - Appendice I]]</ref> In essa [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] apprende l'idea del fratello secondo cui [[Aegon Targaryen (Principe)|Aegon]] sarebbe un predestinato e della necessità di avere un terzo figlio per ricostituire lo schema delle tre teste di drago che campeggiano nello stemma della [[Nobile Casa Targaryen]].<ref name="ACOK48" />

 

=== Il falso Pyat Pree ===

[[Pyat Pree]], all'esterno della [[Casa degli Eterni]], si stupisce che gli [[Eterni]] abbiano lasciato andare così presto [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], ma la ragazza risponde di aver camminato per ore senza trovare nessuno. Lo [[Stregoni di Qarth|stregone]] si offre allora di guidarla ma [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] rifiuta, ricordando gli avvertimenti ricevuti all'ingresso. La visione svanisce subito dopo.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è un tentativo degli [[Eterni]] di sviare [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] dalla sua ricerca.<ref name="ACOK48" />

 

=== I falsi Eterni ===

Dinanzi a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] si presentano gli [[Eterni]], regali, giovani e riccamente vestiti. Affermano di averla attesa da moltissimo tempo, e di aver inviato la [[Cometa rossa|stella rossa]] per guidarla fino a loro. Con voci suadenti la invitano ad avvicinarsi dicendole che vogliono donarle armi magiche e insegnarle il linguaggio segreto dei [[Draghi|draghi]]. Grazie a [[Drogon]], tuttavia, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] nota una porta sulla destra e si rende conto che la stanza in cui si trova non può essere la sua destinazione.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è un tentativo degli [[Eterni]] di sviare [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] dalla sua ricerca.<ref name="ACOK48" />

 

== Il colloquio con gli Eterni ==

Alla fine del percorso [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] giunge in una stanza poco illuminata, dominata da un enorme tavolo di pietra su cui levita un cuore umano, rigonfio e bluastro per la decomposizione ma ancora pulsante. Intorno al tavolo siedono gli [[Eterni]]. La ragazza chiede loro il significato delle visioni pervenutele lungo il tragitto, ma gli [[Eterni|stregoni]], anziché risponderle direttamente, le si rivolgono con l'appellativo di Figlia di Tre, la invitano a bere dal calice del ghiaccio e del fuoco e le presentano infine una serie di profezie accompagnate da ulteriori visioni.<ref name="ACOK48">[[ACOK48]]</ref>

 

=== Le tre profezie ===

Gli [[Eterni]] profetizzano a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] che dovrà accendere tre fuochi, uno per la vita, uno per la morte e uno per amare, dovrà cavalcare tre destrieri, uno per il piacere, uno per il terrore e uno per amare, e dovrà conoscere tre tradimenti, uno per il sangue, uno per l'oro e uno per l'amore.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

L'ipotesi più accreditata per il fuoco della vita è la pira funeraria di [[Drogo]], al cui interno si schiudono le uova dei [[Draghi|draghi]] [[Drogon]], [[Rhaegal]] e [[Viserion]].<ref name="AGOT72">[[AGOT72]]</ref>

 

Il destriero per il piacere può essere riferito a [[Drogo]]: fin dalla prima notte di nozze [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] vive in modo soddisfacente l'intesa sessuale con marito<ref name="AGOT11">[[AGOT11]]</ref>; inoltre il rapporto a partire dal quale [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] inizia a mostrare iniziativa in ambito sessuale, e che a suo parere è il momento del concepimento di [[Rhaego]], si svolge nella posizione dell'amazzone, raffigurando anche fisicamente l'immagine di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] che cavalca [[Drogo]]<ref name="AGOT23">[[AGOT23]]</ref>

 

Il tradimento del sangue potrebbe essere identificato tanto con [[Jorah Mormont]] quanto con [[Mirri Maz Duur]]. A sostegno della prima ipotesi vi è il fatto che la ricompensa promessa da [[Varys]] per l'operato di spionaggio di [[Jorah Mormont|Jorah]] è il perdono reale e il rientro dall'esilio, quindi il ricongiungimento alla propria famiglia, di cui il sangue sarebbe metafora.<ref name="AGOT12">[[AGOT12]]</ref> In favore della seconda ipotesi, invece, vi sono sia il fatto che la [[Maegi|maegi]] perpetra il proprio tradimento verso [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] per vendicare il proprio popolo, anche in questo caso rappresentato metaforicamente dal sangue, sia l'utilizzo della [[Magia#Magia del sangue|magia del sangue]].<ref name="AGOT68">[[AGOT68]]</ref>

 

=== Visioni e appellativi === Sto provando a seguire l'indicazione di Anastasia di fare un unico paragrafo per le nove visioni e i tre soprannomi, il titolo non è un gran che ma non mi viene in mente di meglio...

Dopo aver udito le profezie, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] chiede spiegazioni agli [[Eterni]], che per tutta risposta le mostrano una nuova serie di visioni, intervallate da appellativi rivolti alla ragazza.<ref name="ACOK48" />

 

Alla richiesta della ragazza di spiegarle meglio, lLe mostrano in successione la scena della morte di [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]],; un lord dalla pelle bronzea e i capelli argentei con un vessillo di uno stallone di fuoco, dietro lui, sullo sfondo di una città in fiamme. R; rubini che schizzano dal petto di un principe morente che si accascia nell'acqua, mormorando il nome di una donna. Associato a questo trittico di immagini chiamano [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] "figlia della morte".<ref name="ACOK48" />

 

Mostrano poi alla giovane un re dagli occhi azzurri che non proietta alcuna ombra e solleva una spada rossa. Poi; un vessillo di stoffa con un drago che garrisce nel vento davanti a folle giubilanti. D; da una torre fumante una bestia di pietra dispiega le ali respirando fiamme di tenebra. Associato a questo trittico di immagini chiamano [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] "sterminatrice della menzogna".<ref name="ACOK48" />

 

Infine mMostrano a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] la sua cavalla argentea che avanza verso un torrente sotto una prodigiosa volta stellata. U; un cadavere sulla prora di una nave, con gli occhi che brillano sul suo volto livido e un sorriso triste sulle sorride tristemente dalle labbra grigie. U; un fiore azzurro che nasce da una muraglia di ghiaccio inondando l'aria di fragranza. Associato a questo trittico di immagini chiamano Daenerys "sposa del fuoco".<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

Sbizzarritevi! Idee che possiamo trarre da AGOT, ACOK e THK?

Il primo gruppo è facile: Viserys, Rhaego e Rhaegar, Dany è figlia dello loro morte, mi pare ci stia.

Il secondo gruppo indica, suppongo, tre menzogne che deve sterminare: nella prima immagine si riconosce facilmente Stannis, le altre due non sono attuali ad ACoK (la seconda è Aegon... Va detto però che prima di ADwD c'erano già molte speculazioni in merito, quindi non so).

Nel terzo gruppo immagino siano indicati simboli di amanti di Dany, il primo Drogo, il secondo un Greyjoy, il terzo Jon (il fiore azzurro simboleggia Lyanna, se ben ricordo  lo sappiamo da AGoT).

Il Greyjoy possiamo metterlo per via del cognome?

E su Jon, abbiamo già motivi in ACOK per pensare alla R+L? Oppure è l'inverso ed è la rosa blu uno degli indizi che puntano alla R+L?

Infine, per le menzogne, a questo punto mettiamo solo la prima? O c'è qualche ipotesi significativa sulle altre due che vale la pena riportare a livello di spoiler ACOK?

Greyjoy per il cognome, sì.

La rosa blu è uno degli indizi della R+L, sì. Poi bisognerebbe ripercorrere i libri per capire da dove vengono gli indizi, ma in realtà chi lo ha capito lo ha capito subito da AGoT  Non mi pare ci siano indizi significativi più avanti.

Menzogne: la seconda io l'ho sempre interpretata come fake-Aegon, ben prima di ADwD, ma non so se ci fossero elementi concreti o fosse solo intuito 

La terza credo venga interpretata come il drago di Grande Inverno, o un drago da Dragonstone, ma non mi sembra particolarmente solido.

La terza menzogna avevo anche sentito che potrebbe riferirsi al drago di pietra che Melisandre voleva risvegliare bruciando Edric Storm, cosa che potrebbe ritentare con Shireen. Non mi sembra però molto fondata, e in ogni caso sarebbe a livello spoiler ASOS.

Anche se non partecipo all'attività di questa sezione del forum volevo fornire qualche suggerimento senza andare oltre ACOK.

1) Il fuoco per la vita si riferisce alla pira funeraria di Khal Drogo.

2) I destrieri non sono persone con un legame affettivo con Dany, altrimenti sarebbero una ripetizione della terzina "sposa del fuoco", bensì sono vere e proprie cavalcature. Il destriero per il letto (mount to bed) non è Khal Drogo ma The Silver, la cavalla dono nuziale per Daenerys (il destriero per il terrore è Drogon, ma questo si vedrà in ADWD).

3) Il tradimento per il sangue è Mirri Maz Duur.

4) Figlia della morte è riferito a figure le cui morti hanno segnato la vita di Daenerys: Viserys (riferimento palese), Rhaego (la descrizione fisica, metà valyriana e metà dothraki, e il comportamento lo mostrano come sarebbe stato se fosse sopravvissuto e se avesse adempiuto la profezia dello "Stallone che monta il mondo") e Rhaegar (un principe, i rubini, la morte nell'acqua).

5) Sterminatrice della menzogna: non potendo andare oltre ACOK, si può far riferimento solo a Stannis (re, occhi azzurri, spada rossa, le ombre magiche generate da Melisandre). Basandoci sul solo Stannis, si può supporre che le tre visioni siano da ritenersi menzogne da uccidere poiché potrebbero essere rivali per il trono che Dany deve sconfiggere ma anche perché potrebbero essere falsi Azor Ahai.

6) Sposa del fuoco: ritorna la cavalla d'argento, che stavolta non è protagonista ma è effettivamente un rimando a Drogo, mentre per le altre due visioni si può fare riferimento senza spoiler ai Greyjoy (sorriso grigio) e alla Barriera (muro di ghiaccio). Si può presumere che i tre personaggi indicati siano i principali interessi amorosi o mariti della Madre dei Draghi.

Provo a integrare quanto raccolto fino ad ora su questo tema (e invito @Jacaerys Velaryon a continuare a dire la sua, in questo e altri topic della wiki).

Cita

Con [[Profezie e visioni della Casa degli Eterni]] si intende l'insieme delle esperienze vissute da [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]] nella [[Casa degli Eterni]], comprendenti visioni del passato, depistaggi e trabocchetti degli [[Eterni]] e profezie vere e proprie.<ref name="ACOK48">[[ACOK48]]</ref>

 

 

__TOC__

 

== La ricerca degli Eterni ==

Nel [[299]] [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]], alla ricerca sempre più disperata di alleati tra le fazioni politiche di [[Qarth]], decide di recarsi nella [[Casa degli Eterni]]. [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] beve un calice di [[Ombra della sera|ombra della sera]] portole da un servitore con il volto appuntito e le mani piccole e rosa come quelle di un topo, che secondo lo [[Stregoni di Qarth|stregone]] [[Pyat Pree]] le permetterà di vedere e udire ciò che gli [[Eterni]] le mostreranno, ed entra nel [[Casa degli Eterni|Palazzo di Polvere]] con la sola compagnia di [[Drogon]] e l'istruzione di procedere prendendo sempre la prima porta a destra in qualsiasi stanza o corridoio si trovi. Varcata la soglia si ritrova in un vestibolo di pietra con quattro porte, una su ogni parete; prendendo sempre la porta a destra supera una serie di stanze fino a un lungo corridoio dal soffitto alto, poco illuminato da una fila di torce. Sul lato sinistro del corridoio trova una lunga serie di porte. Alcune sono chiuse, altre aperte, e nelle stanze dietro di esse appaiono le prime visioni preannunziatele.<ref name="ACOK48" />

 

=== La donna violentata ===

Una bellissima donna giace nuda sul pavimento, e quattro piccolissimi uomini dalle fattezze simili al servitore incontrato da [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] sulla soglia dell'edificio le infliggono violenze: in particolare uno di essi è intento a violentarla, mentre un altro le lacera i capezzoli con i denti.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è allegorica, e rappresenta la devastazione apportata ai [[Sette Regni]], descritti da [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]] a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Danerys]] come un luogo incantevole e rappresentati dalla bellissima donna, dai quattro pretendenti che in quel momento sono in guerra: [[Joffrey Baratheon]], [[Stannis Baratheon]], [[Robb Stark]] e [[Balon Greyjoy]], essendo al momento della visione già morto [[Renly Baratheon]]. Attraverso le sevizie la visione evidenzia il male apportato al reame dall'ambizione dei quattro contendenti, e le fattezze simili a quelle di topi ne mettono invece in mostra l'inadeguatezza come sovrani relegandoli ad una condizione più simile a quella di parassiti.<ref name=""ACOK33>[[ACOK33]]</ref><ref name="ACOK49">[[ACOK49]]</ref>

 

=== Il banchetto ===

Un sontuoso banchetto è tramutato in un orrido mattatoio. Cadaveri a mucchi giacciono gli uni sugli altri tra tavoli e sedie distrutti, in mezzo a laghi di sangue. Molti corpi sono mutilati, alcuni sono senza gli arti, altri senza la testa. Mani mozzate sono ancora chiuse su calici e posate. Su un trono in posizione elevata siede un uomo, morto, con la testa di un lupo; porta una corona di ferro e in pugno stringe un cosciotto d'agnello a mo' di scettro. Gli occhi del re lupo seguono [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] in una muta, disperata invocazione.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

Il riferimento alla figura del lupo e la descrizione della corona<ref name="ACOK07">[[ACOK07]]</ref> richiamano la figura di [[Robb Stark]], incoronato [[Re del Nord]] all'inizio del [[299]].<ref name="AGOT71">[[AGOT71]]</ref>

 

=== La casa dalla porta rossa ===

Grazie alle facce di animali intagliate nella travatura di legno e all'albero di limoni che fa capolino da una finestra, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] riconosce una stanza della casa con la porta rossa di [[Braavos]], il luogo dove lei e il fratello hanno vissuto sotto la protezione di [[Willem Darry|Ser Willem Darry]]. A un certo punto appare l'anziano cavaliere, che invita la ragazza a seguirlo porgendole la mano.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La residenza di [[Willem Darry]] a [[Braavos]] rappresenta per [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]] il solo rifugio sicuro dell'infanzia. La visione costituisce un tentativo degli [[Eterni]] di mettere alla prova la determinazione della ragazza nella sua ricerca, cercando di attrarla nella direzione sbagliata con la falsa promessa di protezione costituita dall'apparizione del cavaliere.<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref>

 

=== Il re sul trono ===

In una cavernosa sala di pietra, dalle cui pareti incombono teschi di [[Draghi|draghi]], un vecchio dai lunghi capelli argentei riccamente vestito, seduto su un trono irto di protuberanze acuminate, si rivolge ad un uomo più in basso dicendogli: "Lascia che diventi il re di ossa carbonizzate e di carne bruciata. Lascia che diventi il re delle ceneri."<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione mostra uno degli eventi cruciali della vita di [[Aerys Targaryen (Aerys II)|Aerys Targaryen]], padre di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]]: messo alle strette dalle forze ribelli di [[Robert Baratheon]], comanda al suo [[Primo Cavaliere]], il [[Piromanti|piromante]] [[Rossart]], di posizionare centinaia di ampolle di [[Altofuoco|altofuoco]] nei punti strategici di [[Approdo del Re]], meditando di trasformare l'intera città in una distesa carbonizzata piuttosto che cederla all'usurpatore.<ref name="ACOK20">[[ACOK20]]</ref>

 

[[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], che fino a quel momento aveva avuto conoscenza degli episodi della [[Ribellione di Robert Baratheon]] solo nella versione fortemente schierata del fratello [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]]<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref>, viene per la prima volta messa faccia a faccia con la follia e la crudeltà del padre.<ref name="ACOK48" />

 

=== Il principe che fu promesso ===

Un uomo dai capelli argentei e gli occhi color indaco si rivolge ad una donna che allatta un neonato, affermando che il bambino si chiamerà Aegon, il miglior nome per un re. Lei gli chiede se comporrà una canzone per il bambino, ma lui risponde: "Ha già una canzone. È il Principe che fu promesso, e il suo canto è il [[Canto del Ghiaccio e del Fuoco]]." L'uomo poi, guardando in direzione di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] quasi potesse vederla realmente, aggiunge che deve essercene un altro, perché il drago ha tre teste. Infine si avvicina a una finestra e la visione si dissolve mentre suona un'arpa dalle corde d'argento.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione mostra una scena di vita familiare di [[Rhaegar Targaryen]] con la moglie [[Elia Nymeros Martell]], di poco successiva alla nascita del loro secondogenito [[Aegon Targaryen (Principe)|Aegon]].<ref name="AGOTAI">[[AGOT - Appendici#Appendice I|AGOT - Appendice I]]</ref> In essa [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] apprende l'idea del fratello secondo cui [[Aegon Targaryen (Principe)|Aegon]] sarebbe un predestinato e della necessità di avere un terzo figlio per ricostituire lo schema delle tre teste di drago che campeggiano nello stemma della [[Nobile Casa Targaryen]].<ref name="ACOK48" />

 

=== Il falso Pyat Pree ===

[[Pyat Pree]], all'esterno della [[Casa degli Eterni]], si stupisce che gli [[Eterni]] abbiano lasciato andare così presto [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], ma la ragazza risponde di aver camminato per ore senza trovare nessuno. Lo [[Stregoni di Qarth|stregone]] si offre allora di guidarla ma [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] rifiuta, ricordando gli avvertimenti ricevuti all'ingresso. La visione svanisce subito dopo.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è un tentativo degli [[Eterni]] di sviare [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] dalla sua ricerca.<ref name="ACOK48" />

 

=== I falsi Eterni ===

Dinanzi a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] si presentano gli [[Eterni]], regali, giovani e riccamente vestiti. Affermano di averla attesa da moltissimo tempo, e di aver inviato la [[Cometa rossa|stella rossa]] per guidarla fino a loro. Con voci suadenti la invitano ad avvicinarsi dicendole che vogliono donarle armi magiche e insegnarle il linguaggio segreto dei [[Draghi|draghi]]. Grazie a [[Drogon]], tuttavia, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] nota una porta sulla destra e si rende conto che la stanza in cui si trova non può essere la sua destinazione.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

La visione è un tentativo degli [[Eterni]] di sviare [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] dalla sua ricerca.<ref name="ACOK48" />

 

== Il colloquio con gli Eterni ==

Alla fine del percorso [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] giunge in una stanza poco illuminata, dominata da un enorme tavolo di pietra su cui levita un cuore umano, rigonfio e bluastro per la decomposizione ma ancora pulsante. Intorno al tavolo siedono gli [[Eterni]]. La ragazza chiede loro il significato delle visioni pervenutele lungo il tragitto, ma gli [[Eterni|stregoni]], anziché risponderle direttamente, le si rivolgono con l'appellativo di Figlia di Tre, la invitano a bere dal calice del ghiaccio e del fuoco e le presentano infine una serie di profezie accompagnate da ulteriori visioni.<ref name="ACOK48">[[ACOK48]]</ref>

 

=== Le tre profezie ===

Gli [[Eterni]] profetizzano a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] che dovrà accendere tre fuochi, uno per la vita, uno per la morte e uno per amare, dovrà cavalcare tre destrieri, uno per il piacere, uno per il terrore e uno per amare, e dovrà conoscere tre tradimenti, uno per il sangue, uno per l'oro e uno per l'amore.<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

L'ipotesi più accreditata per il fuoco della vita è la pira funeraria di [[Drogo]], al cui interno si schiudono le uova dei [[Draghi|draghi]] [[Drogon]], [[Rhaegal]] e [[Viserion]].<ref name="AGOT72">[[AGOT72]]</ref>

 

Il destriero per il piacere può essere riferito a [[Drogo]] oppure alla puledra argentea donatale da questi: a sostegno della prima ipotesi vi è il fatto che fin dalla prima notte di nozze [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] vive in modo soddisfacente l'intesa sessuale con marito<ref name="AGOT11">[[AGOT11]]</ref>; inoltre il rapporto a partire dal quale [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] inizia a mostrare iniziativa in ambito sessuale, e che a suo parere è il momento del concepimento di [[Rhaego]], si svolge nella posizione dell'amazzone, raffigurando anche fisicamente l'immagine di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] che cavalca [[Drogo]]<ref name="AGOT23">[[AGOT23]]</ref> La seconda ipotesi si basa sul fatto che la puledra costituisce proprio il regalo di nozze di [[Drogo]] a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]]<ref name="AGOT11" />, oltre alla necessità di fornire una chiave di lettura più letterale per l'identificazione dei destrieri onde non sovrapporli con la terzina di visioni accompagnate all'appellativo "sposa del fuoco"<ref name="ACOK48" />.

 

Il tradimento del sangue potrebbe essere identificato tanto con [[Jorah Mormont]] quanto con [[Mirri Maz Duur]]. A sostegno della prima ipotesi vi è il fatto che la ricompensa promessa da [[Varys]] per l'operato di spionaggio di [[Jorah Mormont|Jorah]] è il perdono reale e il rientro dall'esilio, quindi il ricongiungimento alla propria famiglia, di cui il sangue sarebbe metafora.<ref name="AGOT12">[[AGOT12]]</ref> In favore della seconda ipotesi, invece, vi sono sia il fatto che la [[Maegi|maegi]] perpetra il proprio tradimento verso [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] per vendicare il proprio popolo, anche in questo caso rappresentato metaforicamente dal sangue, sia l'utilizzo della [[Magia#Magia del sangue|magia del sangue]].<ref name="AGOT68">[[AGOT68]]</ref>

 

=== Visioni e appellativi === Sto provando a seguire l'indicazione di Anastasia di fare un unico paragrafo per le nove visioni e i tre soprannomi, il titolo non è un gran che ma non mi viene in mente di meglio...

Dopo aver udito le profezie, [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] chiede spiegazioni agli [[Eterni]], che per tutta risposta le mostrano una nuova serie di visioni, intervallate da appellativi rivolti alla ragazza.<ref name="ACOK48" />

 

Le mostrano in successione la scena della morte di [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]]; un lord dalla pelle bronzea e i capelli argentei con un vessillo di uno stallone di fuoco sullo sfondo di una città in fiamme; rubini che schizzano dal petto di un principe morente che si accascia nell'acqua, mormorando il nome di una donna. Associato a questo trittico di immagini chiamano [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] "figlia della morte".<ref name="ACOK48" />

 

Mostrano poi alla giovane un re dagli occhi azzurri che non proietta alcuna ombra e solleva una spada rossa; un vessillo di stoffa con un drago che garrisce nel vento davanti a folle giubilanti; da una torre fumante una bestia di pietra dispiega le ali respirando fiamme di tenebra. Associato a questo trittico di immagini chiamano [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] "sterminatrice della menzogna".<ref name="ACOK48" />

 

Infine mostrano a [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] la sua cavalla argentea che avanza verso un torrente sotto una prodigiosa volta stellata; un cadavere sulla prora di una nave, con gli occhi che brillano sul volto livido e un sorriso triste sulle labbra grigie; un fiore azzurro che nasce da una muraglia di ghiaccio inondando l'aria di fragranza. Associato a questo trittico di immagini chiamano Daenerys "sposa del fuoco".<ref name="ACOK48" />

 

==== Interpretazione ====

Il primo trittico di visioni rappresenta [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys Targaryen]], [[Rhaego]]<ref name="AGOT46">[[AGOT46]]</ref> e [[Rhaegar Targaryen]]<ref name="AGOT04">[[AGOT04]]</ref>, il primo e il terzo nel momento della morte<ref name="AGOT04" /><ref name="AGOT46" />, e il secondo in una ipotetica raffigurazione del suo destino come [[Stallone che Monta il Mondo]] se fosse vissuto<ref name="AGOT46" />. La definizione "figlia della morte" implica quindi che sono state queste tre morti a definire carattere e ambizioni di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]].<ref name="ACOK48" />

 

La prima visione della seconda terzina raffigura [[Stannis Baratheon]], riconoscibile dagli occhi azzurri<ref name="ACOK00">[[ACOK00]]</ref>, dalla spada [[Portatrice di Luce]]<ref name="ACOK10">[[ACOK10]]</ref> e dalla mancanza di ombra, rimando alla magia di [[Melisandre]]<ref name="ACOK33" />. L'appellativo "sterminatrice della menzogna" lascia supporre che [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] sarà destinata a prevalere su coloro che fonderanno su delle falsità le proprie pretese contro di lei.<ref name="ACOK48" />

Prima di affrontare la terza terzina, vorrei un parere; al di là delle identità associate alle tre visioni, che significato tendete a dare all'appellativo sposa del fuoco?

Penso che il fuoco sia un riferimento a eventi di natura incendiaria collegati alle figure degli sposi di Dany: per Khal Drogo è la pira funeraria, per gli altri due (presumibilmente Euron e Jon) ho qualche ipotesi, ma sono off topic.

Da notare il fatto che "sposa del fuoco" crea un effetto di circolarità nelle profezie, le quali iniziano per l'appunto con i "tre fuochi" da accendere.

Il 2/6/2020 at 13:23, Jacaerys Velaryon dice:

Penso che il fuoco sia un riferimento a eventi di natura incendiaria collegati alle figure degli sposi di Dany: per Khal Drogo è la pira funeraria, per gli altri due (presumibilmente Euron e Jon) ho qualche ipotesi, ma sono off topic.

Limitatamente a quanto pubblicato in forma scritta puoi indicare le tue ipotesi? Così cerco di inquadrare meglio il concetto e cercare di stendere un testo...

Per Euron e Jon avevo pensato a fatti che potrebbero avvenire in TWOW e ADOS, quindi non possono essere riportati se ci dobbiamo fermare a ACOK.

Ad esempio per Euron l'eventuale distruzione di Oldtown, oppure la possibilità che rubi un drago a Daenerys; per Jon qualcosa che riguarda la lotta con gli Estranei o la "conquista" di un altro drago.

Sono semplici ipotesi; ad ogni modo, contando anche la pira di Drogo, i draghi potrebbero essere coinvolti in tutti e tre i casi.

Scusa se torno ad insistere, ma è appurato al 100% che "bride of fire" sia da intendere come "sposa del fuoco" e non come "sposa di fuoco"?

Nel primo caso, leggendo in modo letterale e al di là delle interpretazioni, sembra che il fuoco sia il reale oggetto del suo sposalizio, quindi lei sposando Tizio, Caio e Sempronio in realtà si lega al fuoco. Se devo essere sincero trovo un po' faticosa questa lettura, perché sembra quasi che il fuoco sia da cercare "fuori" da Dany, che Dany debba legarsi a qualcuno per sposarsi con il fuoco.

Nel secondo caso è invece Daenerys stessa l'elemento portatrice di fuoco nel matrimonio... e francamente ad esempio questa lettura secondo me si sposa (gioco di parole involontario ma che ci sta benissimo) molto bene tanto con la pira funeraria di Drogo, voluta a tutti i costi da Dany, quanto con l'ipotesi che Dany porterà del fuoco, in forma distruttiva o meno, nei suoi matrimoni successivi.

So che mi perdo nei dettagli, ma in un testo scritto e "ufficiale" vorrei raggiungere il massimo grado di precisione.

Secondo me il fuoco in bride of fire è riferito agli sposi di Daenerys, e non a Dany stessa, per simmetria con daughter of death e slayer of lies: in questi casi, infatti, la morte e le menzogne sono collegate ai personaggi che Dany vede (i quali, appunto, sono morti o sono portatori di menzogna), non a lei stessa, pertanto mi viene spontaneo pensare che of fire sia un complemento di specificazione relativo agli sposi e non un complemento di materia relativo alla sposa.

Poi, certo, come dici tu può anche essere che gli sposi siano portatori del fuoco non per ragioni intrinseche ma a causa della loro interazione con Daenerys: ad esempio, Drogo diventa fuoco grazie alla pira accesa da Dany, e in futuro Euron e Jon potrebbero essere portatori del fuoco cavalcando due dei "figli" di Dany. È un'interessante sottigliezza: come la metteresti per iscritto?

Il 23/6/2020 at 10:57, Jacaerys Velaryon dice:

Secondo me il fuoco in bride of fire è riferito agli sposi di Daenerys, e non a Dany stessa, per simmetria con daughter of death e slayer of lies: in questi casi, infatti, la morte e le menzogne sono collegate ai personaggi che Dany vede (i quali, appunto, sono morti o sono portatori di menzogna), non a lei stessa, pertanto mi viene spontaneo pensare che of fire sia un complemento di specificazione relativo agli sposi e non un complemento di materia relativo alla sposa.

Vero, ma c'è anche da dire che l'ambiguità per le altre due frasi nemmeno si pone.

Non mi viene in mente una forma grammaticale corretta (ma magari è il mio inglese a essere limitato) in cui death e lies possono essere riferiti a Dany e non agli oggetti delle visioni.

Invece per fire il dubbio un po' c'è.

Sicuramente ragioni estetiche e di simmetria si potrebbe pensare che ogni terzina sia concepita secondo lo stesso schema, ma abbiamo anche visto nelle profezie del blocco precedente che Martin salta dal of al to in maniera abbastanza sciolta.

Al contempo, pensare che l'elemento fuoco sia dato da Dany e non dagli sposi, e che questi ultimi al contrario il fuoco lo "subiscano" mi sembra anche più logico, visto chi è Dany.

Il tutto serve per:

Il 23/6/2020 at 10:57, Jacaerys Velaryon dice:

È un'interessante sottigliezza: come la metteresti per iscritto?

1. capire se nel testo scrivere "sposa del fuoco" o "sposa di fuoco". In inglese il problema non si pone e buonanima Altieri, non sapendo la fine della storia, o telefonava a Martin - ed eravamo ancora sobri entrambi quando mi disse di non averlo mai contattato per questioni di traduzione, quindi ipotesi scartata  - o sceglieva a caso, probabilmente seguendo la falsariga delle terzine precedenti... quindi la traduzione ufficiale italiana vale quel che vale
2. capire proprio come impostare il testo del paragrafo di interpretazione, perché se io devo spiegare la pira di Drogo in un contesto in cui Dany ha sposato il fuoco ci saranno certe motivazioni... se devo spiegare la pira di Drogo in un contesto in cui i tre protagonisti delle visioni sposano il fuoco (ovvero Dany) ce ne saranno altre!

13 hours fa, Lord Beric dice:

Vero, ma c'è anche da dire che l'ambiguità per le altre due frasi nemmeno si pone.

Non mi viene in mente una forma grammaticale corretta (ma magari è il mio inglese a essere limitato) in cui death e lies possono essere riferiti a Dany e non agli oggetti delle visioni.

Invece per fire il dubbio un po' c'è.

Sicuramente ragioni estetiche e di simmetria si potrebbe pensare che ogni terzina sia concepita secondo lo stesso schema, ma abbiamo anche visto nelle profezie del blocco precedente che Martin salta dal of al to in maniera abbastanza sciolta.

Hai tirato fuori un argomento che mi ha causato qualche grattacapo, il senso di alternare to e for. La mia interpretazione è che nella prima terzina il for è riferito a sostantivi, mentre il to a verbi. Quindi abbiamo letteralmente il fuoco per la vita, per la morte e per amare (o da amare). Nel caso dei tre mount to ride, il to implica un movimento: per il letto, per la paura e per l'amore significa che Dany va verso queste tre cose (to ride to bed, to dread, to love). I tre tradimenti, infine, sono sostantivi: per il sangue, per l'oro, per l'amore.

Per quanto riguarda il tema principale, opterei per "sposa del fuoco" perché ritengo che in italiano suoni meglio. "Sposa di fuoco" mi sembra poco espressivo, è come se Dany fosse materialmente fatta di fuoco, mentre "del fuoco" esprime meglio l'ambiguità che sottolineavi, in quanto può essere inteso sia come legata a un "portatore del fuoco" sia come se lei stessa è idealmente sposata con il Fuoco, inteso come entità magica, e quindi ne è portatrice indipendentemente dalle figure maschili con cui si deve unire.