Salve a tutti.
Apro questa discussione per discutere del futuro, NEI LIBRI, della principessa di Roccia del Drago.
Secondo voi cosa le accadrà?
Dal prologo di ACOK:
Cita"Ho fatto brutti sogni, maestro" gli confidò Shireen. "C'erano i draghi che venivano a mangiarmi."
Questa frase potrebbe apparire un presagio nefasto per la giovane erede Baratheon, infatti si può pensare che possa morire a causa di un drago o a causa dell'arrivo di Daenerys /anche se ho i miei dubbi che la regina Targaryen possa fare volontariamente del male ad una bambina, anche se una Baratheon). Oppure potrebbe semplicemente essere paura delle statue da parte della bambina, senza alcun significato nascosto o simbolico.
Da uno dei capitoli rilasciati da TWOW, cito:
Cita"In Braavos you may hear that I am dead. It may even be true. You shall find my sellswords nonetheless." The knight hesitated. "Your Grace, if you are dead — " " — you will avenge my death,and seat my daughter on the Iron Throne. Or die in the attempt."
Qui vediamo come Stannis prevede una sua probabile dipartita e di come dovrebbero poi tentare di far sedere Shireen sul Trono di Spade. Potrebbe essere questo ordine a costare la morte alla bambina da parte dei rivali di Stannis? E in tutto ciò, Macchia potrebbe cercare di salvare Shireen da eventuali "draghi che vengono per mangiarla"?
"Different roads sometimes lead to the same castle"
- Jon Snow
SPOILER TWOW
"It may be that we shall lose this battle," the king said grimly. "In Braavos you may hear that I am dead. It may even be true. You shall find my sellswords nonetheless."
The knight hesitated. "Your Grace, if you are dead..."
"... you will avenge my death, and seat my daughter on the Iron Throne. Or die in the attempt."
- Stannis Baratheon
Fondatrice di T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito)
Fondatrice del Comitato Pro Shireen: perché noi la vogliamo mora
G.E.P.M.D.: Grenn e Pyp mai dimenticati
Comitato Pro Draghi
C.K.P.K.: Comitato Kitters per Kit: perché a noi ci piace
Membro sbavante del CP Jon Snow
G.M.S.S.: Giù le Mani da Sansa Stark, in difesa della giovane lupa
I.S.C.O.M.: Io sto con Oberyn Martell
H.H.H.: Hodor Hodor Hodor
C.A.P.R.: Comitato di Accoglienza per Personaggi Rovinati da D&D
C.P.S.: Comitato Pro Stannis, the One True King
La frase in TWOW, non penso sia indicativa di altro se non del fatto che Stannis è fermamente convinto del suo diritto di successione. Per cui morto lui, "pretende" da chi gli è fedele che consideri la sua unica figlia come l'erede legittima al trono di spade. Secondo me, è soprattutto un ribadire questa sua convinzione, rimarcando la pretesa fondata su un diritto di sangue.
Invece è molto enigmatica la frase nel prologo di ACOK (che non ricordavo proprio! ), perché di solito nei sogni (ed anche nel prologo dei diversi libri) nulla avviene per caso. Io da sempre spero che Shireen abbia un ruolo chiave nello sviluppo della storia perché, un po' come Tyrion, è un personaggio che parte con uno "svantaggio" fisico compensato da altre qualità. Il suo sogno potrebbe forse presagire un possibile scontro diretto tra i cervi di Stannis ed i draghi di Daenerys, con questi ultimi che cercano effettivamente di catturarla o addirittura di ucciderla (dal punto di vista Targaryen, i Baratheon sono ribelli ed usurpatori e quindi Shireen una minaccia ad un nuovo dominio Targaryen). Tuttavia, anche io non ce la vedo Dany a scagliarsi contro una bambina che tra l'altro, per tante cose, è simile a lei stessa.
SPOILER GOT S5
Finire alla griglia
Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.
Shireen potrebbe morire in tante circostanze. Le mie ipotesi
1° Stannis in un ultimo tentativo disperato di fermare l'avanzata degli Estranei(citazione da Tempesta di Spade:"I never asked for this crown. Gold is cold and heavy on the head, but so long as I am the king, I have a duty ? If I must sacrifice one child to the flames to save a million from the dark ? Sacrifice ? Is never easy, Davos. Or it is no true sacrifice.") ma fallisce e muore con il conseguente crollo della Barriera.
2° Melisandre credendolo morto, dopo aver letto la Lettera Rosa(Pink Letter)decide di sacrificare la piccola Shireen per provare a resuscitare Stannis Baratheon sconfitto dai Bolton e dai Frey durante la campagna di conquista del Nord da parte del Lord di Roccia del Drago.
3° Melisandre sacrifica Shireen per riportare in vita Jon Snow dopo aver realizzato che si tratta di Azor Ahai
4° Ipotesi meno probabile Shireen muore durante la seconda Danza dei Draghi
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
Da qualche parte avevo letto una teoria secondo cui Shireen finirà sposa a Rickon Stark, portando così a compimento l'idea iniziale di Robert Baratheon di ottenere un matrimonio combinato Stark-Baratheon.
Escludo categoricamente quanto avviene in GOT, se non in circostanze diverse
%d/%m/%Y %i:%s, JonSnow1992 dice:Shireen potrebbe morire in tante circostanze. Le mie ipotesi
1° Stannis in un ultimo tentativo disperato di fermare l'avanzata degli Estranei(citazione da Tempesta di Spade:"I never asked for this crown. Gold is cold and heavy on the head, but so long as I am the king, I have a duty ? If I must sacrifice one child to the flames to save a million from the dark ? Sacrifice ? Is never easy, Davos. Or it is no true sacrifice.") ma fallisce e muore con il conseguente crollo della Barriera.
2° Melisandre credendolo morto, dopo aver letto la Lettera Rosa(Pink Letter)decide di sacrificare la piccola Shireen per provare a resuscitare Stannis Baratheon sconfitto dai Bolton e dai Frey durante la campagna di conquista del Nord da parte del Lord di Roccia del Drago.
3° Melisandre sacrifica Shireen per riportare in vita Jon Snow dopo aver realizzato che si tratta di Azor Ahai
4° Ipotesi meno probabile Shireen muore durante la seconda Danza dei Draghi
La 3 o la 1.
Considerando le parole che sappiamo di di D&D è molto più probabile (SPOILER SERIE TV)
la 1, visto che secondo loro sarebbe il sacrificio voluto dal padre è un'idea di Martin
Inoltre ricordiamoci che in ASOIAF "Only death can pay for life"
Quindi Shireen sacrificata per riportare in vita Jon Snow/ Azor Ahai potrebbe essere plausibile come ipotesi. Inoltre Jon Snow ha sangue Targaryen. Potrebbe essere lui il drago che metaforicamente divora Shireen fra le fiamme(anche se la figlia di Stannis parla di draghi che vengono a farle visita nei suoi incubi notturni)
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
20 minutes fa, JonSnow1992 dice:@MetamorfoJon Snow ha sangue Targaryen. Potrebbe essere lui il drago che metaforicamente divora Shireen fra le fiamme
O potrebbe essere il drago risvegliato (dal sacrificio).
In effetti, ci sarebbe anche un modo di combinare la 1 e la 3: Stannis decide di sacrificare Sheerin per far rivivere Jon (ma prima si dovrebbe convincere che Jon è destinato a salvare l'umanità).
Sa tanto anche a me, purtroppo, che nel futuro di Shireen ci sia un rogo; circa il suo sogno, però, le interpretazioni potrebbero essere altre.
Shireen ha sangue Targaryen nelle sue vene. Potrebbe trattarsi di un sogno profetico
Non mi sento di escludere a priori la 4° ipotesi
Da uno dei capitoli rilasciati di TWOW
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
Oppure Melisandre decide di sacrificarla per risvegliare i draghi di pietra
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
Non ho un grande contributo da portare, ma ho riletto quel passo notando tre cose: uno, Shireen è da sempre tormentata da incubi. E, se in Asoiaf i sogni, soprattutto quelli ricorrenti, non sono mai casuali (vedi il sogno ricorrente delle cripte di Jon, su cui abbiamo speso mari di parole e costruito montagne di ipotesi), il fatto che una bambina, tra l'altro dolce ed equilibrata, da sempre sia perseguitata da incubi deve avere un significato. E non positivo, temo. Due, maestro Cressen pensa, razionalmente, che i suoi incubi derivino dai draghi e mostri di pietra di Capo Tempesta. E le offre una spiegazione altrettanto razionale, concreta. Mi fa pensare a un dialogo di Bran con maestro Luwin, sulla magia, la cui esistenza Luwin smentisce, con dolcezza ma decisione. Entrambi i maestri amano i bambini con cui stanno parlando e li vorrebbero sinceramente aiutare. Ma non li capiscono appieno: hanno una visione del mondo troppo concreta, da anziani, o piuttosto da persone che si sono formate in un tempo del mondo in cui la magia era sopita, quasi assente. C'è qualcosa che loro non possono vedere o cogliere, ma Bran e Shireen, figli di tempi nuovi e/o con poteri che i loro maestri non hanno, sì.
Terzo, mentre ci siamo, poche pagine dopo viene detta una cosa stranissima riguardo a Macchia: quando è stato trovato dopo il naufragio, nessuno ha mai capito come aveva fatto a sopravvivere due giorni, ma soprattutto il suo corpo era gelido come quello di un cadavere. La butto lì proprio solo come ipotesi: Che anche Macchia sia uno che è già stato "dall'altra parte" e poi è stato richiamato indietro? Se fosse così, sarebbe per un compito. E Macchia è quasi l'ombra di Shireen... che a un certo punto sia destinato ad avere un ruolo non secondario, magari legato a lei?
Macchia preoccupa molto anche Melisandre, che arriva a consigliare a Jon di allontanarlo, avendolo visto in alcune sue visioni circondato da teschi con le labbra macchiate di sangue, senza contare che molte delle sue filastrocche e affermazioni paiono avere un significato nascosto o essere quasi profetiche. E' uno dei personaggi che mi intrigano di più, e francamente spero che Martin sciolga il mistero che circonda, prima di finire la saga.
@Stella di Valyria anche io da diverso tempo ho cominciato a pensare al fatto che Macchia possa in qualche modo avere un ruolo importante relativo a Shireen. A me piace pensare che lui sia lì per proteggerla e che al momento giusto potrebbe salvarla dai draghi che vengono per mangiarla.
Inoltre il fatto che il sogno possa avere un significato secondo me è possibile anche in quanto la bambina ha sangue Targaryen, quindi potrbbe essere un sogno di drago.
"Different roads sometimes lead to the same castle"
- Jon Snow
SPOILER TWOW
"It may be that we shall lose this battle," the king said grimly. "In Braavos you may hear that I am dead. It may even be true. You shall find my sellswords nonetheless."
The knight hesitated. "Your Grace, if you are dead..."
"... you will avenge my death, and seat my daughter on the Iron Throne. Or die in the attempt."
- Stannis Baratheon
Fondatrice di T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito)
Fondatrice del Comitato Pro Shireen: perché noi la vogliamo mora
G.E.P.M.D.: Grenn e Pyp mai dimenticati
Comitato Pro Draghi
C.K.P.K.: Comitato Kitters per Kit: perché a noi ci piace
Membro sbavante del CP Jon Snow
G.M.S.S.: Giù le Mani da Sansa Stark, in difesa della giovane lupa
I.S.C.O.M.: Io sto con Oberyn Martell
H.H.H.: Hodor Hodor Hodor
C.A.P.R.: Comitato di Accoglienza per Personaggi Rovinati da D&D
C.P.S.: Comitato Pro Stannis, the One True King
Io mi auguro assolutamente che -CUT-, anche perché Shireen è proprio uno di quei personaggi di una bontà e delicatezza rare in ASOIAF.
Anche io non disdegnerei il matrimonio con Rickon.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi