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Attentato a Bran: chi è il mandante?
M di Metamorfo
creato il 07 novembre 2017

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Darklady
Bardo Spadaccino dalla corte di Kellgeard
Guardiani della Notte
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Guardiani della Notte

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Inviato il 20 febbraio 2018 9:16

Guys, l'avrò ripetuto mille mila volte ormai.......QUANDO il post a cui rispondete è immediatamente precedente la vostra stessa risposta, NON è necessario usare il tag-quote.

E' chiaro?......Speriamo di sì.......


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Metamorfo
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Inviato il 08 dicembre 2018 15:39 Autore

Importante novità dallo script originale di Martin per la 4x2, poi pesantemente editato da D&D (articolo di Vanityfair): 

 

The Bran Assassination Plot Finally Revealed: In the show, one major question from Season 1—who sent the assassin with that Valyrian steel dagger to murder Bran Stark?—is never quite resolved. In the books, it’s heavily implied that the culprit was Joffrey. In the show’s Season 7 finale, Arya implies the plot was Littlefinger’s.

But in Martin’s version of the script, which expands on the implications of his novel, the culprit is clearly supposed to be Joffrey. When he receives a sword from his father as a wedding gift, Joffrey publicly boasts, “I am no stranger to Valyrian steel.” Martin then writes: “That chance remark means something Tyrion; we see it on his face. Before he can react, however, Joffrey brings the blade down in a savage two-handed cut on the book that Tyrion had given him.”

In Martin’s script, Tyrion doesn’t keep his suspicions to himself, either. After he comes to the “dangerous realization” that his nephew tried to have Bran Stark killed, Tyrion says: “Perhaps Your Grace would sooner have a dagger to match his sword. A dagger of Valyrian steel . . . and a dragonbone hilt. Your father had a knife like that, I believe.” Martin writes that Tyrion’s words “strike home,” and the king becomes “FLUSTERED” as he responds with “guilt” on his face: “You . . . I mean . . . my father’s knife was stolen at Winterfell . . . those northmen are all thieves.” Then, to underline it all, Martin concludes in his stage directions: “Tyrion’s eyes never leaving the king. It has just fallen into place for him. It was Joffrey who sent the catspaw to kill Bran, the crime that started the whole war. But now that he knows, what can he do about it?

Tyrion is later tempted to tell his wife, Sansa, what he’s figured out, but decides instead to answer her innocent question about whether Joffrey might enjoy a dagger with a double entendre: “It would certainly please me to give him one,” Tyrion says. Had this made it to the screen, it would have helped explain why Joffrey is so publicly monstrous to his uncle at his wedding, and also set up Tyrion as a more credible suspect in the Joffrey poisoning plot—he threatened the boy just that morning.



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 08 gennaio 2019 21:16

Ho avuto una conversazione su FB con fan stranieri sul problema della daga, e sono tutti convinti che sia stato Joffrey. Avrei volentieri linkato questa discussione, ma non sanno l'italiano...


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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 08 gennaio 2019 22:32 Autore

Puoi linkargli il mio post sopra: è la conferma da parte di Martin che il tentato assassinio di Bran è opera di Joffrey.



Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 08 gennaio 2019 23:17

Non avevo letto il tuo post in cui George confermava che il tentato assassino era Joffrey, su FB ho difeso l'ipotesi Mance che mi affascinava. Se l'avessi fatto, mi sarei risparmiato la figuraccia di fronte agli altri fan di ASOIAF...


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Loki di Asgard
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Loki di Asgard
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Inviato il 08 gennaio 2019 23:45

Io non ho capito , dopo ASOS non era chiaro e confermato fosse stato quel cretino di Joffrey? 

 

L'ipotesi Mance è bellissima ma random, cioè perché? Da cosa nasceva questa ipotesi? Mance sa che Bran farà/ ha fatto casino con gli estranei? 


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Timett figlio di Timett
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Inviato il 09 gennaio 2019 7:01

Nella serie TV la cosa non è ovvia, come invece nei libri (dove pure non viene esplicitamente detto).


 

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Team Greyjoy

 

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#SaveSerBalzo!

Fondatore del comitato di quelli che venerano Nina Gold :ninja:

Co-ideatore del comitato pro-mozzarelloni headbangers (in cerca di nuovo mozzarellone headbanger) :huh: 

Appartente al comitato di protesta: Merret Frey stava solo bevendo!! >_>

 

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***Silk***
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Inviato il 09 gennaio 2019 10:16

Nella serie TV, come ricorda il post di Metamorfo, la questione viene lasciata sospesa fino alla stagione 7 in cui viene data la colpa a Ditocorto. Anche perché, se non ho capito male dal post di Metamorfo (la stagione 4 l'ho vista anni fa quindi non ricordo lo script), le battute che avrebbero dovuto svelare il mandante sono state eliminate. Quindi ne risulta una scelta diversa, se non ho capito male. 


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Gedeont
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Inviato il 09 gennaio 2019 10:50

Ma in realtà non mi pare diano la colpa a LF, dicono semplicemente che il pugnale era suo (il che è vero anche nei libri).


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Metamorfo
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Inviato il 09 gennaio 2019 11:17 Autore

Per ricapitolare:

- nei libri, Tyrion crede sia stato Joffrey

- nella serie non abbiamo prove contro nessuno e la questione viene lasciata irrisolta: nessuno sospetta mai di Joffrey, e a Ditocorto non viene mai imputata precisamente questa accusa.

 

Nella prima pagina di questa discussione, avevo postato due video di uno youtuber sull'argomento: si parla di incongruenze che mettono in dubbio le ipotesi Joffrey e Ditocorto, e si prospetta un terzo possibile colpevole: Mance.

 

Il post in inglese in questa pagina, riprende una parte di articolo di Vanityfair. L'articolo mostrava come le sceneggiature scritte da Martin per la serie siano state pesantemente editate da D&D. Nella parte di articolo che ho postato, è riportata una delle cose scritte da Martin, che è poi stata cancellata da D&D (non credo per lasciare il mistero, ma per altre motivazioni). Nella puntata del matrimonio di Joffrey, Martin aveva scritto di un Tyrion convinto della colpevolezza del nipote, un suo tentativo di metterlo in imbarazzo con un'accusa indiretta, e l'atteggiamento agitato e colpevole di Joffrey.

Secondo il redattore dell'articolo, che ha letto la sceneggiatura originale, il colpevole sarebbe chiaramente Joffrey.

 

In realtà, da come è scritta, come nei libri, la questione è vista con gli occhi di Tyrion e non in maniera oggettiva, ma la reazione di Joffrey e il fatto stesso che Martin abbia voluto inserire questa parte, implica pesantemente la colpevolezza di Joffrey.

 

D&D hanno voluto tagliare questa parte, e poi hanno probabilmente dimenticato la questione (o non hanno più saputo come inserirla), quindi rimarrà probabilmente irrisolta.

(l'unica alternativa sarebbe che ci sia un grosso colpo di scena sul mandante, Martin volesse depistare proponendo Joffrey come colpevole e D&D hanno proprio tralasciato la questione per arrivare direttamente al colpo di scena, ma mi sembra un'ipotesi molto improbabile a questo punto della storia).


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Loki di Asgard
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Loki di Asgard
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Bannato
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Inviato il 09 gennaio 2019 11:21

Jaime e Cersei convengono con Tyrion in un loro dialogo in ASOS , è Cersei a darci il movente con il racconto delle frasi di Robert , e francamente è perfetto cosi 


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ziowalter1973
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