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I personaggi con più autostima spoiler ADWD
di ziowalter1973
creato il 11 ottobre 2017

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l' autostima nelle cronache 27 votanti
chi ha maggiore autostima nelle cronache?
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porcelain.ivory.steel
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Inviato il 24 febbraio 2018 13:45
15 minutes fa, Stella di Valyria dice:

 E allora, l'impresa -scriteriata ed impossibile: non ha esperienza nè uomini, qui non è questione di autostima alle stelle, è mancanza totale di senso della realtà - di conquistare GI da solo, mi sembrerebbe più da imputare in parte ad un'estrema superficialità, irriflessività, incapacità di ragionare a lungo termine ed irresponsabilità (è lo stesso uomo che durante il viaggio probabilmente mette incinta una povera ragazza, mettendola per sempre contro il padre, rovinando, probabilmente, tutta la vita, e se ne va senza fare una piega), in parte ad un'arroganza da spaccone che non è autostima, è una forma di narcisistico desiderio di protagonismo.

Questa io la vedo appunto come cieca arroganza, presunzione, stima ottimistica delle proprie forze e di sé stesso in generale. Per questo motivo ho precisato che mi riferisco alla fase precedente alle torture boltoniane, il suo sentirsi sempre a metà tra essere uno Stark ed un Greyjoy, tra portare gloria alla sua casata e rimanere fedele al fratello acquisito Robb e prima ancora a Ned, solo dopo le torture lui si sente dilaniato per questo; prima non vede altro che la possibilità per lui di compiere qualcosa di epico, mettere le mani su GI, senza tra l'altro esserne in grado (sappiamo che è riuscito nell'impresa solo perché Martin ha deciso che doveva andare così e ha fatto in modo che il Nord rimanesse in pratica sguarnito di difese adeguate).


ltyUYas.png

My faith's in people, I guess. Individuals. And I'm happy to say that, for the most part, they haven't let me down.”

___

"Dreams don't mean anything, Dolores. They're just noise, they're not real." "What is real?" "That wich is irreplaceable."

___

"Gli umani sono strane creature, ogni loro azione è guidata dal desiderio, i loro caratteri forgiati dalla sofferenza. Per quanto essi provino, non potranno mai liberarsi dall'essere eternamente schiavi dei loro sentimenti. Finchè la tempesta li sconvolgerà dall'interno non riusciranno a trovare pace. Né da vivi, né da morti. E quindi, giorno dopo giorno, faranno ciò che è necessario.

La sofferenza sarà la loro nave.. il desiderio la loro bussola."

___

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

 

Ti porterò soprattutto il silenzio e la pazienza; ti salverò da ogni malinconia

perché sei un Essere speciale ed io avrò cura di te. Io sì, che avrò cura di te.

 

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Stella di Valyria
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Inviato il 24 febbraio 2018 13:47

Comunque questa tua osservazione è tanto sottile quanto bella e profonda:
In altri personaggi, per esempio Tywin e Cersei, o Robb e Catlyn, vedo più una consapevolezza della propria oggettiva forza, forza data loro magari da una posizione sociale elevata rispetto ad altri, mentre in Theon vedo esattamente la definizione di autostima, anche in maniera particolarmente ottimistica.

E condivido che Danaerys nella lista ci stava tutta


                              

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Inviato il 24 febbraio 2018 14:00

@Stella di Valyria come sai io ho sempre profondo rispetto delle opinioni altrui, anche quando del tutto diverse dalle mie, è questo il bello di essere su un Forum in cui tanta gente si può liberamente e rispettosamente confrontare. ;)

Certo, visti i personaggi citati,  una bella lotta, perché sono tra i più "forti" che Martin abbia pensato ed ideato. 

Dopo Theon, ed in assenza della vincitrice senza nemmeno lotta, la Dany, c'è sicuramente Euron, ripeto, per me i polipetti in quanto a tracotanza non sono secondi a nessuno.

 


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La sofferenza sarà la loro nave.. il desiderio la loro bussola."

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Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 24 febbraio 2018 14:08

Vero però per me il più tracotante anche nel muovere le varie pedine sulla sua scacchiera resta Tywin 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 24 febbraio 2018 16:23

Comunque, se non come autostima, come sicurezza di sè (che è qualcosa che ci va molto vicino) citerei anche Arya. Non all'inizio, ma al termine del suo percorso. Del resto, noto una piccola curiosità: se non prendo una cantonata, credo sia l'unica, tra tutti, che ha avuto dei mentori e un vero e proprio addestramento psicologico, prima con Syrio e le sue lezioni sul tenere a bada la paura, poi con i Faceless e gli insegnamenti sul distaccarsi dalle emozioni fino a perdere la propria identità.
(Jon ha avuto qualche aiuto ogni tanto, nel suo cammino di crescita -soprattutto al Castello Nero, da Noye e Maestro Aemon; Jaime ha avuto un paio di "spinte" da Brienne, sul non lasciarsi andare e rialzarsi, fosse anche solo per potersi, un giorno, vendicare; Danaerys ha avuto molti consiglieri, ma in modo saltuario; all'estremo opposto abbiamo Sansa, che non ha avuto nulla e nessuno che le indicasse cosa fare di ed a se stessa. Bran lo metterei a parte: è il Corvo A Tre Occhi, un ruolo quasi impersonale, non è neanche più Bran: è al di sopra dell'autostima.) Ma Arya ha questa peculiarità che mi sembra unica, nel suo percorso: di aver avuto dei veri, sistematici addestramenti psicologici, volti al controllo ed alla padronanza delle emozioni; quindi anche di paura, esitazione, insicurezza e mancanza di fiducia in se stessa. E penso che anche questo, il sentirsi potente, senza paura, quasi infallibile; nonchè ritenere tranquillamente di poter raggiungere traguardi estremi e difficilissimi -uccidere nientemeno che la Regina, probabilmente una delle figure più inaccessibili, difese e protette del reame- sia una forma di autostima non da poco.


                              

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AlysanneTarg
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Inviato il 24 febbraio 2018 18:14

Ho votato Cersei perché secondo me in rapporto alle reali capacità è lei ad avere l’autostima più elevata! Si crede intelligente, furba e la degna erede del padre, in realtà è sempre più una patetica pedina in mano ad altri e più vanno avanti i libri e più perde contatto con la realtà. 

Altri personaggi sono pieni di sè e giudicano dall’alto in basso gli altri, ma per lo meno questa spocchia è accompagnata da capacità reali. 

 

Ps vedo ora che manca Dany...Nonostante il primo posto per me rimanga di Cersei, anche lei ha molta stima di sè stessa. 


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

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Inviato il 24 febbraio 2018 18:19
5 hours fa, Stella di Valyria dice:

Per il secondo, più ancora che di autostima, si tratta di un ritenersi il "burattinaio" della situazione e delle persone (i figli). Nel senso che è convinto di avere tutto e tutti in pugno, di avere il controllo di ogni cosa e persona nel suo entourage (mentre paradossalmente, come osserva giustamente Lestoargento, non si accorge manco che i figlioli prediletti "fraternizzano" sotto il suo naso al punto da sfornargli tre figli).

 

Sotto il naso? Tywin era a Casterly Rock, Cersei e Jaime a King's Landing; prima della Ribellione era vero l'opposto. Pretendere che il vecchio leone notasse qualcosa mi sembra un pochino eccessivo.


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Lyra Stark
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Inviato il 24 febbraio 2018 18:47

Beh la moglie lo sa però, la serva se n'era accorta. Anche Tyrion lo sa. Sinceramente secondo me in questo frangente Tywin ha anche preferito non vedere.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 24 febbraio 2018 19:36

Oppure si tratta solo del peggior padre di Westeros :ehmmm:


firmabarriera2.jpg

 

- Most have been forgotten. Most deserve to be forgotten. The heroes will always be remembered. The best. The best and the worst. And a few who were a bit of both. -

 

- If I look back I am lost. -

 

- There are ghosts everywhere. We carry them with us wherever we go. -

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Inviato il 25 febbraio 2018 12:56
22 hours fa, porcelain.ivory.steel dice:

ed in assenza della vincitrice senza nemmeno lotta, la Dany,

 

 

A riguardo concordo con te. Ella è sicuramente in cima con Cersei, pur avendo l'autostima in questione effetti essenzialmente diversi da quelli della leonessa Lannister. Va anche detto che forse l'autostima eccessiva ha salvato Daenerys in più occasioni, ma chissà se le si ritorcerà contro un giorno. 


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

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u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Inviato il 25 febbraio 2018 13:02
18 hours fa, Lyra Stark dice:

Beh la moglie lo sa però, la serva se n'era accorta. Anche Tyrion lo sa. Sinceramente secondo me in questo frangente Tywin ha anche preferito non vedere.

 

Le due donne erano entrambe a Casterly Rock, Tyrion è molto vicino a Jaime.

Tywin ha passato la stragrande maggioranza della vita dei gemelli a centinaia di miglia di distanza da loro. Ripeto, quando e come avrebbe dovuto accorgersene?


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Inviato il 25 febbraio 2018 13:44

La stragrande maggioranza ma mica tutta la vita. Secondo me è una scelta autoriale più che figlia dell'opportunità. Jaime e Cersei arrivano a trombare sotto il naso di Robert (letteralmente), quindi immagino non si trattenessero così tanto neanche altrove.

Tyrion era si vicino a Jaime ma lui vive a Castelgranito quando il fratello entra nella guardia reale. Eppure non casca dal pero riguardo Jaime e Cersei. 

Che Tywin invece non voglia vedere si capisce anche da come si pone coi figli: non affronta mai l'argomento. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 25 febbraio 2018 16:11

Immagino poi che, quando questi personaggi di grande potere vivevano con la famiglia suddivisa in più sedi, ci fosse una discreta rete di informatori, più o meno palesi, a tenere i contatti. Che, poi, affrontare uno come Tiwyn, magari da parte di un cadetto o di una umile septa, e dirgli "Ehm, mylord, ci sarebbe ancora una piccola cosa... che... cioè, ecco... insomma... vostro figlio si spapera allegramente vostra figlia, ecco", non fosse molto fattibile, è un altro discorso :D


                              

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