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I personaggi con più autostima spoiler ADWD
di ziowalter1973
creato il 11 ottobre 2017

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l' autostima nelle cronache 27 votanti
chi ha maggiore autostima nelle cronache?

Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 17 ottobre 2017 22:35

Asha però da donna intelligente e pragmatica  non fa pesare la sua autostima 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

L
Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 17 ottobre 2017 22:38

Per me il suo difetto più grande è che pecca di ingenuità e pure di autostima quando crede di poter assumere posizioni di comando nel contesto delle Isole di Ferro come donna e di per sé stessa, mentre direi che molto lo deve al fatto di essere figlia di... difatti appena Balon muore vediamo che lo zio la rimette al suo posto.

Ma non è un difetto proprio suo, è più un'incongruenza dell'autore. Ho sempre trovato molto stiracchiato che lei riesca a emanciparsi così tanto e ottenere tanto seguito in un posto in cui la mentalità sulla condizione femminile è quasi ferma al livello troglodita. Certo non fosse stata figlia del lord se lo scordava.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 17 ottobre 2017 22:44

Ma sai lei e’ convinta di meritare il comando 

Peraltro tale sua convinzione veniva anche dal fatto che il padre,uomo durissimo e senza cedimenti affettivi di nessun grado, aveva deciso che lei doveva succedergli 

e poi

Spoiler Got 6

Euron AR è arrivato dopo ed ha cavalcato il maschilismo profondo della sua gente 



Però non si è arresa , vuole avere quello che è suo ma senza spacconate gratuite o stratagemmi

E sa pure essere diplomatica


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

J
JonSnow;
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JonSnow;
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Inviato il 17 ottobre 2017 23:05
27 minutes fa, Lyra Stark dice:

Per me il suo difetto più grande è che pecca di ingenuità e pure di autostima quando crede di poter assumere posizioni di comando nel contesto delle Isole di Ferro come donna e di per sé stessa, mentre direi che molto lo deve al fatto di essere figlia di... difatti appena Balon muore vediamo che lo zio la rimette al suo posto.

Ma non è un difetto proprio suo, è più un'incongruenza dell'autore. Ho sempre trovato molto stiracchiato che lei riesca a emanciparsi così tanto e ottenere tanto seguito in un posto in cui la mentalità sulla condizione femminile è quasi ferma al livello troglodita. Certo non fosse stata figlia del lord se lo scordava.

 

E' un'incongruenza Martiniana, sì. Comunque non la vedo molto come un'illusa, quanto come una visionaria con convinzioni ben precise che va avanti e non cede, non si uniforma, rimanendo fedele ad un tipo di progressismo con cui ambisce al potere. 


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

T
TwinkleLittleStar
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Inviato il 17 ottobre 2017 23:07
23 minutes fa, Lyra Stark dice:

Ho sempre trovato molto stiracchiato che lei riesca a emanciparsi così tanto e ottenere tanto seguito in un posto in cui la mentalità sulla condizione femminile è quasi ferma al livello troglodita. Certo non fosse stata figlia del lord se lo scordava.

 

Più che altro se lo sarebbe scordato se Maron e Rodrik fossero sopravvissuti o se Theon fosse riuscito a rimanere a Pyke - la sua vocazione di leader è resa possibile principalmente dal fatto che Balon è rimasto in pratica senza eredi maschi.

Sulla pragmaticità di Victarion nulla da dire, come sul fatto che abbia fiducia in se stesso: l'autostima però teoricamente è qualcosa di diverso, è una percezione del sé corrispondente alle proprie idee e ambizioni e Victarion, in tutti i suoi capitoli, percepisce sempre delle sfumature che  la incrinano: le umiliazioni subite da Euron, e l'uccisione della moglie.


L
Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 17 ottobre 2017 23:08

Ma infatti a me Asha piace abbastanza come personaggio, solo che appunto vi scorgo un vizio di fondo, che però appunto non è tanto colpa sua ma del contesto in cui è inserita.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

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Stark è grigio e Greyjoy è nero

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King Glice
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Inviato il 18 ottobre 2017 12:37

Senza dubbio Cersei, Unico personaggio che non dubita mai di se stessa, anzi....


*
*Khaleesi*
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*Khaleesi*
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*

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Inviato il 23 febbraio 2018 20:51

Difficile rispondere.. Cersei si sopravvaluta e non si mette mai in discussione, tuttavia dopo il cammino della vergogna si ridimensiona un po' (non so poi gli sviluppi in TWOW quali saranno...).

Tywin sottovaluta i suoi avversari (Robb in primis), credo che ciò derivi dal fatto di aver molta esperienza e di pensare che nessuno abbia niente da insegnargli...

 

Il premio a mio avviso se lo aggiudica Euron. Non ha autostima, secondo me: proprio si crede invincibile! 'Eh sapete sono andato a Valyria e compagnia bella e sono tornato indietro vivo, quando vedono le mie vele scappano tutti terrorizzati e blablabla'. Ma chi si crede di essere sto tipo? E' solo molto gonfiato. Comunque... Lui!


firmabarriera2.jpg

 

- Most have been forgotten. Most deserve to be forgotten. The heroes will always be remembered. The best. The best and the worst. And a few who were a bit of both. -

 

- If I look back I am lost. -

 

- There are ghosts everywhere. We carry them with us wherever we go. -


ziowalter1973
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Inviato il 23 febbraio 2018 21:04 Autore

E chi si ricordava di aver aperto questo topic?? :D


L
Lestoargento
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Lestoargento
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Inviato il 24 febbraio 2018 0:22

Tywin fette di prosciutto davanti agli occhi Lannister è talmente pieno di sè da non accorgersi del casino che combinano i suoi figli a un palmo dal suo naso.


S
Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 24 febbraio 2018 13:00

Non posso dare una risposta doppia nella tabella del sondaggio, quindi rispondo solo qui: Cersei e Tiwyn. Guardacaso, padre e -degna- figlia.
Per il secondo, più ancora che di autostima, si tratta di un ritenersi il "burattinaio" della situazione e delle persone (i figli). Nel senso che è convinto di avere tutto e tutti in pugno, di avere il controllo di ogni cosa e persona nel suo entourage (mentre paradossalmente, come osserva giustamente Lestoargento, non si accorge manco che i figlioli prediletti "fraternizzano" sotto il suo naso al punto da sfornargli tre figli). E di avere il sacrosanto, indiscutibile diritto di questa autorità.
Va da sè che, per arrogarsi questo diritto, deve avere una fiducia in se stesso granitica e inscalfibile.
In Cersei, almeno nei libri, l'aspetto dell'autostima è più "puro", semplice ed immediato: e diventa evidentissimo quando
SPOILER LIBRI

arrivata, di fatto, al potere, fa quasi il vuoto intorno a se', licenziando uno per uno i membri del Consiglio Ristretto, che potevano avere, spesso, un sacco di limiti, ma avevano comunque una lunga esperienza nel loro ruolo, per lasciare i posti vacanti -convinta com'è di essere in grado di fare tutto da sola, senza aiuti nè consiglieri- o, tutt'al più, mettendoci al posto l'amante di turno nonchè arrampicatore sociale, di affidabilità tutt'altro che provata (il tizio delle navi, Aurane o come si chiama). Anche nel mondo reale, chiunque arrivi da poco ad una posizione di potere sommo e di cui non ha alcuna esperienza, se è dotato di un minimo di buonsenso dovrebbe o formarsi uno staff di collaboratori esperti, ognuno nel proprio campo, o, se non è possibile farlo su due piedi, conservare quelli preesistenti e sostituirli man mano che trova la persona giusta per occuparne il posto.
Il suo principio, invece, è semplcie quanto stupido (la stessa parola che Jaime, una volta aperti finalmente gli occhi, usa per sua sorella: stupida):  "tagliare tutti i rami" (i collaboratori, validi o scadenti che siano) affinchè resti solo "il tronco" . Ossia, lei.

 


                              

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Inviato il 24 febbraio 2018 13:15

Io ritengo che se cerchiamo chi corrisponda alla definizione del termine "autostima" in maniera più efficace, ossia quel processo soggettivo e duraturo che porta il soggetto a valutare e apprezzare se stesso tramite l'auto approvazione del proprio valore personale fondato su auto percezioni", questo per me è Theon Greyjoy, naturalmente nella fase pre Ramsay Bolton.

Theon in quella fase vive nella solida convinzione di essere al di sopra di molti di coloro che lo circondano, tanto a Grande Inverno, tanto una volta fatto ritorno alle Isole di Ferro, dove deride più o meno chiaramente quasi ogni persona che incontra lungo il suo cammino.

In altri personaggi, per esempio Tywin e Cersei, o Robb e Catlyn, vedo più una consapevolezza della propria oggettiva forza, forza data loro magari da una posizione sociale elevata rispetto ad altri, mentre in Theon vedo esattamente la definizione di autostima, anche in maniera particolarmente ottimistica. I fatti successivi ne daranno prova.

In generale, comunque, è un aspetto comune un po' a tutti gli abitanti delle Isole di Ferro, Asha ed Euron compresi.

PS: mi stupisco di come mai non figuri in questa lista l'autostima cieca per eccellenza, sua Maestà Daenerys Targayen Nata dalla Tempesta.:stralol:


ltyUYas.png

My faith's in people, I guess. Individuals. And I'm happy to say that, for the most part, they haven't let me down.”

___

"Dreams don't mean anything, Dolores. They're just noise, they're not real." "What is real?" "That wich is irreplaceable."

___

"Gli umani sono strane creature, ogni loro azione è guidata dal desiderio, i loro caratteri forgiati dalla sofferenza. Per quanto essi provino, non potranno mai liberarsi dall'essere eternamente schiavi dei loro sentimenti. Finchè la tempesta li sconvolgerà dall'interno non riusciranno a trovare pace. Né da vivi, né da morti. E quindi, giorno dopo giorno, faranno ciò che è necessario.

La sofferenza sarà la loro nave.. il desiderio la loro bussola."

___

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

 

Ti porterò soprattutto il silenzio e la pazienza; ti salverò da ogni malinconia

perché sei un Essere speciale ed io avrò cura di te. Io sì, che avrò cura di te.

 

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Stella di Valyria
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Inviato il 24 febbraio 2018 13:31

Ma sai che sul momento avevo anch'io pensato a Theon? In particolare a come pensa di essere in grado di conquistare e tenere Grande Inverno. Ma poi mi è venuta in mente una cosa: che molta della spavalderia quasi arrrogante di Theon potrebbe essere un modo per nascondere un'insicurezza di fondo (una persona che, posta tra un Robb che lo stima e gli è amico e un Balon che lo rinnega e disprezza, cambia bandiera come soffia il vento e cerca di compiacere il secondo, mi sembra fragile e incerta. Cosa che mi fa pensare ad una debolezza interiore di fondo, una ricerca di conferme esterne di cui una persona con una vera, solida autostima non dovrebbe sentire il bisogno). E allora, l'impresa -scriteriata ed impossibile: non ha esperienza nè uomini, qui non è questione di autostima alle stelle, è mancanza totale di senso della realtà - di conquistare GI da solo, mi sembrerebbe più da imputare in parte ad un'estrema superficialità, irriflessività, incapacità di ragionare a lungo termine ed irresponsabilità (è lo stesso uomo che durante il viaggio probabilmente mette incinta una povera ragazza, mettendola per sempre contro il padre, rovinando, probabilmente, tutta la vita, e se ne va senza fare una piega), in parte ad un'arroganza da spaccone che non è autostima, è una forma di narcisistico,superficiale desiderio di protagonismo. Che a volte, ho la sensazione di notare, a volte, nelle persone reali, è caratteristica "compensativa" proprio di chi si sente, in fondo, insicuro, complessato o inferiore.

Detto questo, ho il massimo rispetto per la tua opinione... e non escludo che abbia ragione tu. La mia opinione vale quanto la tua, non certo di più  :)  

 


                              

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Stella di Valyria
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Inviato il 24 febbraio 2018 13:31

Ma sai che sul momento avevo anch'io pensato a Theon? In particolare a come pensa di essere in grado di conquistare e tenere Grande Inverno. Ma poi mi è venuta in mente una cosa: che molta della spavalderia quasi arrrogante di Theon potrebbe essere un modo per nascondere un'insicurezza di fondo (una persona che, posta tra un Robb che lo stima e gli è amico e un Balon che lo rinnega e disprezza, cambia bandiera come soffia il vento e cerca di compiacere il secondo, mi sembra fragile e incerta. Cosa che mi fa pensare ad una debolezza interiore di fondo, una ricerca di conferme esterne di cui una persona con una vera, solida autostima non dovrebbe sentire il bisogno). E allora, l'impresa -scriteriata ed impossibile: non ha esperienza nè uomini, qui non è questione di autostima alle stelle, è mancanza totale di senso della realtà - di conquistare GI da solo, mi sembrerebbe più da imputare in parte ad un'estrema superficialità, irriflessività, incapacità di ragionare a lungo termine ed irresponsabilità (è lo stesso uomo che durante il viaggio probabilmente mette incinta una povera ragazza, mettendola per sempre contro il padre, rovinando, probabilmente, tutta la vita, e se ne va senza fare una piega), in parte ad un'arroganza da spaccone che non è autostima, è una forma di narcisistico,superficiale desiderio di protagonismo. Che a volte, ho la sensazione di notare, a volte, nelle persone reali, è caratteristica "compensativa" proprio di chi si sente, in fondo, insicuro, complessato o inferiore.

Detto questo, ho il massimo rispetto per la tua opinione... e non escludo che abbia ragione tu. La mia opinione vale quanto la tua, non certo di più  :)  


                              

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Stella di Valyria
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Inviato il 24 febbraio 2018 13:44
28 minutes fa, porcelain.ivory.steel dice:

In altri personaggi, per esempio Tywin e Cersei, o Robb e Catlyn, vedo più una consapevolezza della propria oggettiva forza, forza data loro magari da una posizione sociale elevata rispetto ad altri, mentre in Theon vedo esattamente la definizione di autostima, anche in maniera particolarmente ottimistica.

 


                              

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