Entra Registrati
Ottava Stagione - notizie ufficiali
A di alexxxk
creato il 26 maggio 2017

S
Ser Jorah
Confratello
Utente
448 messaggi
Ser Jorah
Confratello

S

Utente
448 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 13:15

Sarebbe estremamente deludente non fornire adeguate motivazioni o spiegazioni. E comunque Martin ha ribadito più volte che gli Estranei sono più vivi che mai, rianimano i morti, non sono anch'essi dei "morti viventi".

Poi per quanto riguarda la questione "budget", l'episodio pilota è costato tra i 5 ed i 10 milioni di dollari con un costo complessivo per la prima stagione di 60 milioni circa pari ad una media di 6 milioni per episodio. La seconda è costata il 15% in più per realizzare meglio la guerra dei cinque re ma parliamo sempre di cifre vicine a quelle della prima. Il boom si è avuto nella sesta stagione con un costo di 100 milioni. 

Quindi non mi sembra una buona scusa quella del budget per risparmiare sul make up e sui costumi dopo aver speso milioni per realizzare cose come il torneo del primo cavaliere ed il mondo dothraki... 

Sarebbe come comprare una Ferrari e poi far montare un impianto a metano per risparmiare il carburante...

 

 


M
Metamorfo
Confratello
Utente
10225 messaggi
Metamorfo
Confratello

M

Utente
10225 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 13:50

Benioff e Weiss, nel corso degli anni, hanno spiegato decine di volte che quelli del pilot sono White Walkers, hanno spiegato come nel primo pilot (poi rifatto quasi totalmente) erano anche peggio, e come in seguito hanno deciso di realizzarli meglio, investendo più soldi in make up e CG.


S
Ser Jorah
Confratello
Utente
448 messaggi
Ser Jorah
Confratello

S

Utente
448 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 15:31

"Nessuno è veramente innocente in questo mondo, ed è semplicemente corretta e giusta l'idea che la grande nemesi dell'umanità sia stata creata per proteggere i Figli della Foresta dall'umanità stessa", spiega Benioff.

Il fatto è, però, che questi nuovi guerrieri sono andati leggermente al di là delle aspettative, e gli Estranei ora si preparano a invadere Westeros devastando le armate umane rimaste, ormai piuttosto limitate. Ma quel che è ancora più interessante è che anche gli Estranei potrebbero essere più di quel che sembrano.

Weiss spiega: "Il Re della Notte, è in sostanza l'impersonificazione del male assoluto... ma abbiamo appena assistito alla creazione di quel male assoluto, e quindi si può dire che ci sia anche di peggio a nord della barriera".

Nulla nei romanzi di George R.R. Martin è davvero bianco o nero, ed è per questo che da anni i fan si lanciano in speculazioni per capire se Estranei e Figli della Foresta nascondano qualche segreto. Secondo Benioff e Weiss, quello a cui abbiamo assistito è un avvenimento che è stato preparato e costruito fin dall'inizio della serie.

 

Penso che questo articolo sia più che illuminante...

 

Aggiungo un altro indizio che ci viene dalla vecchia Nan: Bran ricorda che l'anziana balia raccontava storie sui bruti, le cui donne giacevano con gli Estranei dando vita a degli ibridi mostruosi...

Gli Estranei sono tutti maschi, almeno da quanto abbiamo visto finora, e per riprodursi trasformano dei neonati umani.

Volendo rettificare che quello creato dai FDF sia il Re della Notte, è possibile che per continuare la specie gli estranei si siano riprodotti con le donne dei bruti generando degli abomini estremamente simili a loro seppur tuttavia alimentati da una sorta di follia omicida.

Volendo credere che quelli all'inizio fossero Estranei punto e basta allora credo che la teoria che loro stessero avviando la serie di eventi che avrebbe portato Viserion a rompere la barriera sembra la più plausibile.

Ma io resto dell'idea che loro non abbiano mire o desideri di conquista. Sta semplicemente per arrivare qualcosa di orrendo da oltre la barriera e loro non volevano fare la fine dei topi incastrati all'estremo nord...

Sappiamo grazie al caso Craster che gli Estranei possono comunicare in qualche modo con gli uomini ma il fatto cHe lo abbiano fatto solo col bruto di cui sopra fa pensare che non abbiano interesse nel farlo...


J
JonSnow;
Confratello
Utente
3334 messaggi
JonSnow;
Confratello

J

Utente
3334 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 17:38

L'ipotesi di @Ser Jorah è affascinante e profonda, rappresenta inoltre in pieno lo stile di Martin e ciò che tutti i lettori si augurano, ossia che la minaccia degli Estranei non sia sorretta dal semplice e banale male assoluto, quanto da una serie di ragioni complesse e strutturate in modo che gli stessi non appaiano come una mera incarnazione demoniaca. Essendo anch'io convinto che in ASOIAF sia/sarà effettivamente così, visto che fare altrimenti sarebbe una grande incoerenza per lo stile di Martin, appoggio l'ipotesi.

 

Devo però dissentire sui discorsi riguardanti possibili nuove figure pseudo-malefiche e tutto il discorso sui soggetti dei primi episodi. E' chiaro che le differenze di aspetto siano figlie di un budget inizialmente non spropositato e di indecisione su come si volesse rappresentarli. In GOT, talvolta, si tende a dare troppa profondità alle scelte di D&D, che vivono del rasoio di Occam. 


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

M
Metamorfo
Confratello
Utente
10225 messaggi
Metamorfo
Confratello

M

Utente
10225 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 18:17

Che quelli del pilot e del primo capitolo dei libri sono WW/Estranei è un dato di fatto.

 

Che scappino da qualcun altro, è molto improbabile.

 

La speranza che gli Estranei/WW abbiano qualche altra motivazione oltre alla banale distruzione di tutto, c'è. Ci sono tante teorie in proposito e tante discussione qui su Barriera.

Ci sono delle possibilità. Più nei libri, dove si va sempre verso complessità e la profondità, che nella serie, dove la semplificazione/banalizzazione sono una scelta consapevole.


A
Ancalagon
confratello
Guardiani della Notte
3662 messaggi
Ancalagon
confratello

A

Guardiani della Notte

3662 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 18:31

Il giusto termine è semplificazione e non banalizzazione che lo vedo un po' come termine dispregiativo .

Hanno dovuto creare un nemico principale(il NK) che Martin non aveva creato... poi se non ci saranno argomentazioni a tal proposito e sul come e perché agiscono allora sarò il primo ad essere contrariato 


J
JonSnow;
Confratello
Utente
3334 messaggi
JonSnow;
Confratello

J

Utente
3334 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 18:42

Purtroppo banalizzazione non è un termine sbagliato, a mio avviso. Anche loro definiscono nelle interviste il Night King ''il male assoluto'', non lasciando spazio a motivazioni più ragionate. Si è ridotto tutto al solito ''partito degli Eroi'' vs ''Incarnazione Demoniaca''. 


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.


Iceandfire
Confratello
Utente
5939 messaggi
Iceandfire
Confratello



Utente
5939 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 18:46

In realtà gli showrunners mentono spesso e volentieri

Ma sappiamo un dato imporante e che cioè il re della notte e' stato creato come ARMA TOTALE per combattere i primi uomini

E' stato reso cattivo e distruttivo da loro,non e' nato già malefico di natura 

Su questo ragionerei ecco


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

A
Ancalagon
confratello
Guardiani della Notte
3662 messaggi
Ancalagon
confratello

A

Guardiani della Notte

3662 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 18:54

Dal mio punto di vista non sono eroi(eccetto Jon) ma persone che hanno avuto un percorso travagliato che ora sono unite per combattere il "male" . Questo male però non è stato ancora approfondito, per questo mi auspico degli spiegoni in merito 


J
JonSnow;
Confratello
Utente
3334 messaggi
JonSnow;
Confratello

J

Utente
3334 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 18:55

In verità no. E' stato creato per difendere, non per attaccare. La creazione del Night King non è proprio un evento malefico a sé stante. Non è nulla di diverso da un Talos creato da Efesto in virtù di Zeus e della difesa di Creta. Sono D&D che hanno voluto renderlo una forza distruttriva e assolutista in virtù di una narrazione classica e canonica tra mostro ed eroe. Difatti ci ritroveremo probabilmente davanti al solito format:

 

- Cattivo in vantaggio

- Situazione disperata

- Sacrificio

- Ribaltamento di Fronte

- Eroe che sconfigge il cattivone

 

Ovviamente metto in conto che anche con Martin ci si ritroverà di fronte ad un'eventualità simile, ma la differenza è che di certo le motivazioni e lo svolgimento saranno ben più complessi e profondi.


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

A
Ancalagon
confratello
Guardiani della Notte
3662 messaggi
Ancalagon
confratello

A

Guardiani della Notte

3662 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 18:59

Lo spero per Martin... dopo 30 anni se non approfondirà lui gli estranei chi lo farà? :0 

D&D seguendo e poi basandosi sui suoi libri hanno scelto di dare maggior rilievo ai "villain" umani 

Chissà che con qualche visione di Bran conosceremo qualcosa in più 


S
Ser Jorah
Confratello
Utente
448 messaggi
Ser Jorah
Confratello

S

Utente
448 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 19:17

Io sono dell'idea che ci vogliono far credere che gli Estranei siano il male... Li hanno imbruttiti molto rispetto ai libri e il fatto che controllino i morti non aiuta gli spettatori a farsi un'idea diversa dal fatto che siano loro il nemico principale,  l'antagonista delle serie nonchè la malvagità da estirpare...

Eppure i due showrunner aggiungono "C'è di peggio oltre la Barriera" ed arriverà presto secondo me, perché sempre secondo D&D "i simboli nella neve riprendono un qualcosa di ciclico" che accade da millenni molto probabilmente...


J
JonSnow;
Confratello
Utente
3334 messaggi
JonSnow;
Confratello

J

Utente
3334 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 19:19

A sostegno di questa tesi ci sarebbe il fatto che la prima Lunga Notte con creature di ogni tipo sia avvenuta ben prima del conflitto Figlio della Foresta vs Primi Uomini e quindi creazione degli Estranei. Ma in GOT non vedo prospettive diverse da Estranei = Il Male. 


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.


Iceandfire
Confratello
Utente
5939 messaggi
Iceandfire
Confratello



Utente
5939 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 19:23

Sei troppo pessimista 

In fin dei conti ci sarebbe un colpo di scena fortissimo se si capisse che "gli artisti" sono altri


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

M
Metamorfo
Confratello
Utente
10225 messaggi
Metamorfo
Confratello

M

Utente
10225 messaggi
Inviato il 24 settembre 2017 20:44

Nelle parole di Mance vedete una cosa che non esiste. "Always the artists" significa qualcosa come "Fanno sempre gli artisti" o "Gli piace fare gli artisti". Si sta riferendo ai WW, e ai simboli che creano.

 


Messaggi
1.9k
Creato
7 anni fa
Ultima Risposta
4 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE
A
Ancalagon
317 messaggi
Iceandfire
118 messaggi
M
Metamorfo
114 messaggi
M
MezzoUomo
108 messaggi