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Leakata la trama della stagione 7?
M di Metamorfo
creato il 24 ottobre 2016

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ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 17 dicembre 2016 13:48

Però le notizie circolano ma magari sono molto lente. Vi ricordate quando arya si ferma a vedere lo spettacolino a braavos? Viene raccontata seppur in chiave satirica le vicende dei sette regni o quantomeno di approdo del re. Seguendo la serie non sappiamo nulla di come si spostino le notizie perchè non hanno mai fatto vedere un bardo che andasse a raccontare a suon di musica le vicende dei sette regni. A essos abbiamo invece una propaganda orchestrata da tyrion e varys pro dany coinvolgendo santoni di varia natura. Probabilmente c 'è un passaparola di qualche tipo ma noi spettatori non lo sappiamo..


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King Glice
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Inviato il 17 dicembre 2016 14:06

 

L'unica cosa un po' forzata sarebbe la "scomparsa" dei Passeri, ma è anche vero che nella serie non mi pare dicano mai apertamente quanti siano. Lo spettatore potrebbe essere portato a pensare che siano solo 4 gatti e che, una volta eliminato il loro capo, il gioco è bello che fatto.

Se fossero stati 4 gatti come avrebbero fatto a tenere in scacco la corona in quel modo per tutto quel tempo?

 

Avevano il sostegno del popolo, insomma male che andava l'Alto Passero poteva muovere tutto il popolo contro la Fortezza Rossa e la erano uccelli per diabetici.....

 

Basti poensare a quello che è successo durante la Danza dei Draghi.



ziowalter1973
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Inviato il 17 dicembre 2016 14:18

I passeri insieme ai figli dell' arpia sono i grandi missing in action fino alla 6x10.. Non so se li rivedremo nella serie tv.



the neck
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the neck
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Inviato il 17 dicembre 2016 14:28

in ogni caso approdo è un porto importante, impossibile che nessuno sappia cosa ha combinato daenerys nella baia degli schiav....dei draghi!


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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King Glice
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Inviato il 17 dicembre 2016 14:28

In teoria senza l'approviggionamento Tyrrel Approdo del Re dovrebbe essere alla fame,


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hacktuhana
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hacktuhana
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Inviato il 17 dicembre 2016 14:51

Beh c'è da vedere come si muoverà Cersei con le alleanze.

 

Sappiamo di Euron e Randyll.

Chissà cosa porteranno in dote al regno.

 

Poi magari si inventano altre risorse da qualche parte, o più semplicemente soprassiedono sulla questione XD


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sharingan
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sharingan
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Bannato
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Inviato il 17 dicembre 2016 15:12

I Tyrell non esistono più, il problema approvvigionamento si risolve facilmente con la conquista di Alto Giardino. Si continua a parlare di Tyrell come se ci fossero ancora, Cersei invece li ha sterminati e non è affatto detto che tutti diano retta ad Olenna. Qualcuno lo farà, qualcun altro no, magari qualcuno cercherà anche di approfittarsi della situazione a proprio vantaggio. Un conto è perdere l'appoggio di una casata importante, altro conto è perdere l'appoggio di una casata che non esiste più.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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King Glice
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Inviato il 17 dicembre 2016 16:10

Beh molti hanno dato per scontato che con Dany si siano schierati tutta Dorne e l'Altopiano, quando è npresumibile che molti lord Dorniani se essitono nella serie, non seguiranno le Sand, senzamcontare che i Tyrrel erano visti da molte casate del Reach come dei parvenue.


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shewolf
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Inviato il 18 dicembre 2016 16:10

Euron entrerà ad Approdo arringando la folla come solo lui sa fare e conquisterà tutti, come al kingsmoot. Che gli ci vuole? >_>


15ewqrq.jpg 


osservatore dal nord
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Inviato il 19 dicembre 2016 0:17

sempre sulla credibilità del regno di cersei : dopo la battaglia delle acque nere, approdo cade sotto il codominio tyrell/ lannister, quindi si può presumere che molti nobili delle westerlands e dell' altopiano si siano trasferiti ad approdo(tipo mace tyrell)

risulta quindi difficile credere che durante un evento come il processo a loras e cesei questi nobili nn vi presenzino e periscano nell' esplosione. di conseguenza cersei ha probsbilmente eliminato membri di moltissime famiglie nobiliari , comprese quelle stesse che formano l'esercito lannister, unica cosa che tiene cesei al potere.


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Lo Schiavista
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Inviato il 19 dicembre 2016 12:03

State insistendo molto sulla questione Tyrell quando abbiamo un precedente abbastanza chiaro di come si evolveranno le cose ..durate la Battaglia del Nord due casate importanti si sono schierate con i Bolton ( Umber e Karstark) mentre con Jon &C. i Mormont e un'altra o altre due che non ricordo... e tutti a dire vabbè che poverata l'intero NORD si riduce a questo .. poi abbiamo scoperto grazie a D&d durante l'acclamazione di Jon a KITN che ce ne erano di parecchi altri ( Manderly in testa) che semplicemente non si erano schierati -- io credo che la storia dell'Altopiano e di Dorne durante la battaglia Cersei vs Dany sia molto simile ... quindi i Tyrell (intesi le Rose di Alto Giardino ) e altre casate dell'Altopiano pro Dany e i Tarly ( che non sono mica da meno basta già vedere come ci hanno presentato Collina del Corno) con altre ancora pro Cersei + un tot non schierate. Dorne idem quindi si capisce come il discorso possa essere un minimo riequilibrato e come Jaime+ Tarly possano conquistare Alto Giardino condizione impossibile se gli eserciti dell'Altopiano e Dorne fossero compatti per Dany.

 

 

Discorso Euron:

il popolino di Approdo non brilla per intelligenza politica e imho neanche per memoria storica ..lo stesso Tywin Lannister che ha messo al sacco Approdo ha garantito come primo cavaliere diversi anni di splendore per il regno nonostante il re folle quindi se nella scelta tra due pirati Greyjoy preferiscono di gran lunga quello che arriva come alleato della corona con ostaggi quelli che "teoricamente" potevano saccheggiare la città ... che la corona non sia amata è un altro discorso ..qui si tratta di sopravvivenza e quindi se c'è una guerra al popolino frega poco chi vince frega che duri poco che ci siano meno conseguenze possibili in termini di vite umane e carestia poi se arriva Pinco Pallo dalle Isole dell'Estate con settordicimila draghi-mammut ecc e garantisce un regno almeno decoroso viva Pinco Pallo ..!!!!



ziowalter1973
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Inviato il 19 dicembre 2016 12:33

Il problema della serie tv come ho spiegato in un altro topic è che mancano i personaggi secondari nei sette regni. Westeros non è una landa desolata dove si svolgono le vicende di un centinaio di personaggio (ho contato anche quelli morti durante le stagioni) ma un sistema medievale fondato su almeno un centinaio di casate fedeli ad uno dei sette regni. Come si lamentava jeoffry le armate dei sette regni sono concesse dalla casata di turno e non c' è un singolo esercito. Ora noi possiamo guardare la serie, credere ai numeri delle truppe che vengono riportati, rileggerci i libri per capire chi siano le casate fedeli etc ma se nella serie tv non ci viene mostrato un consiglio di guerra con le casate e le truppe parleremo in eterno delle forze in campo. Non penso che ci sia una risposta esauriente alla domanda sulle forze in campo lannister, tyrrel e dorne e non penso che lo sapremo anche guardando la nuova stagione. Abbiamo visto un pò di casate del nord con robb e alla fine con jon comprendendo anche i cavalieri della valle. A sud delle terre dei fiumi non conosciamo nessuna casata e il relativo potenziale bellico..


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Inviato il 19 dicembre 2016 12:55

Non penso che ci sia una risposta esauriente sulle forze in campo

Ovviamente e' stato fatto di proposito dalla produzione .

Se si inserissero numeri o riferimenti precisi ( o per lo meno approssimati alla verita' cartacea) certe scene perderebbero di credibilita' oppure sarebbero difficilmente spiegabili in "termini numerici" quindi ci sono qua e la piccoli abboccamenti sul numero di un'armata parziale di questa o quella casata ma MAI in un ottica generale dei 7 regni .

 

Piccolo esempio . battaglia del Nord . sappiamo quanti sono Jon&C. precisamente sappiamo di massima quanti sono i Bolton e alleati ma non sappiamo la cosa piu' importante : quanti sono i Cavalieri della Valle e non conta poco perche' tutta la parte dell'omissione della verita' di Sansa a Jon sui rinforzi vacillerebbe . Se fossero 10k allora forse la scelta di Sansa "potrebbe" essere giusta per fare entrare in battaglia i Valligiani a tempo scaduto quando i due eserciti sono ridotti ai minimi termini ne fossero 40k la cosa cambia e sarebbe ridicola la scelta

 

 

L'ambiguita' che mantengono serve ad esempio per "pareggiare" o quanto meno rendere meno sbilanciato il confronto Dany-Cersei che in condizioni di diffusione dei numeri precisi degli eserciti in campo durerebbe mezza puntata si e no


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Inviato il 19 dicembre 2016 13:17

Nemmeno io mi scandalizzerei troppo sulla questione Euron acclamato dal popol(in)o di Approdo: anche lasciando fuori il discorso del popolo bue dalla memoria corta, nell'universo di Martin (che è pur sempre alla base della sceneggiatura di D&D), i Greyjoy, prima della ribellione di Balon, erano stati alleati del Trono di Spade sotto i Targaryen prima e poi con i Baratheon durante la ribellione di Robert; se uno è un alleato, poco importa poi che vada a predare e razziare in terra straniera. In fin dei conti, per la corona era Balon ad essere il "cattivo" ribelle e anzi Euron, per averlo ucciso, può tranquillamente farsi passare per il Greyjoy leale e "buono" (che poi nei libri la questione stia prendendo tutt'altra piega è una storia a parte :-D )



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 19 dicembre 2016 13:56

 

Non penso che ci sia una risposta esauriente sulle forze in campo

Ovviamente e' stato fatto di proposito dalla produzione .

Se si inserissero numeri o riferimenti precisi ( o per lo meno approssimati alla verita' cartacea) certe scene perderebbero di credibilita' oppure sarebbero difficilmente spiegabili in "termini numerici" quindi ci sono qua e la piccoli abboccamenti sul numero di un'armata parziale di questa o quella casata ma MAI in un ottica generale dei 7 regni .

 

Piccolo esempio . battaglia del Nord . sappiamo quanti sono Jon&C. precisamente sappiamo di massima quanti sono i Bolton e alleati ma non sappiamo la cosa piu' importante : quanti sono i Cavalieri della Valle e non conta poco perche' tutta la parte dell'omissione della verita' di Sansa a Jon sui rinforzi vacillerebbe . Se fossero 10k allora forse la scelta di Sansa "potrebbe" essere giusta per fare entrare in battaglia i Valligiani a tempo scaduto quando i due eserciti sono ridotti ai minimi termini ne fossero 40k la cosa cambia e sarebbe ridicola la scelta

 

 

L'ambiguita' che mantengono serve ad esempio per "pareggiare" o quanto meno rendere meno sbilanciato il confronto Dany-Cersei che in condizioni di diffusione dei numeri precisi degli eserciti in campo durerebbe mezza puntata si e no

 

Scusa ma non ti ho capito.. ;) I numeri delle casate e quindi delle armate non devono essere ambigui ma rispecchiare le forze in campo. E la coincidenza tra truppe dichiarate e quelle che effettivamente sono sul campo è compito della cgi su imput della regia etc. Se senti parlare di 10000 fanti al servizio dei tarly e poi sullo schermo si vedono 4 gatti allora hai fatto un cattivo lavoro. I numeri conincidenti con quello che vediamo sullo schermo servono per dare credibilità alla battaglia. I 100000 bruti di mance raider erano improbabili come le truppe di stannis..


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