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Leakata la trama della stagione 7?
M di Metamorfo
creato il 24 ottobre 2016

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King Glice
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Inviato il 08 gennaio 2017 19:53

ma resta il fatto che randyll si schiererebbe con il contendente più debole e con i tyrell ridotti ad olenna, alto giardino sarebbe vacante in pochi anni.

 

Beh perché deve essere più debole ?

 

Nello show può darsi che l'esercito Lannister sia bello forte.

 

Inoltre nella scena finale nella flotta di Dany si vedono solo navi Tyrrell e Martell. Non si vedono altri simboli di casate di Dorne e dell'Altopiano.

 

Ipotizzando che i Martell e per estensione Dorne smetteranno di esistere dalla sconfitta delle Serpi in poi, restano solo i Tyrrell.

 

DI certo i Tyrrel sono molto forti, ma gran parte della loro forza dipende anche dagli alleati che riesce a convocare (basti pensare che durante la ribellione di Robert, Randyll è l'unico che è riuscito a riportare una vittoria).

 

Tolti quelli rimane una casata con un esercito potente si, ma non inarrestabile, specie se confrontato con quello Lannister più Tarly (mettiamoci anche i Greyjoy guidati da Euron).

 

Chi rimane a questo punto ? Le casate dell'Altopiano come detto prima possono o subire il trattamento delle Casate del Nord durante la sesta (stare nascosti o neutrali e cicciare fuori giusto per andare col vincitore) o probabilmente non venire proprio citati. Idem per le casate delle Terre della Tempesta o della Terra dei Fiumi .

 

Dell'esercito di Dany rimangono quindi i tre draghi (non ancora cresciuti del tutto), i Dothraki e gli Immacolati. un esercito forte si, infatti riescono a strappare una vittoria secondo gli spoiler, ma rinunciano alla lotta quando la minaccia Estranea si fa concreta.

 

Fuori dall'equazione rimangono il Nord e la Valle, che come sappiamo non sono interessati al Trono.


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JasonStark
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Inviato il 08 gennaio 2017 20:33

Secondo me alla fine ci ritroveremo con

 

- Dany-Nipoti Greyjoy-Dothraki-Flotta schiavista-Draghi

 

- Lannister-Tarly-Euron-varie volenterose

 

- Stark-Arryn

 

Neutrali le Terre della Tempesta e dei Fiumi, almeno fino a quando non si sarà stabilito un vincitore

 

Tyrell a mio parere non sono da contare, perché verranno conquistati e neutralizzati da Jaime. Idem per Dorne, neutralizzata da Euron. A mio parere già il fatto di neutralizzare queste sue potentissime(fino a ieri) casate la considero un gran successo di Cersei.

 

Alla fin fine la tanto bistrattata casa Stark risulta essere, Ditocorto permettendo, la casata più potente sulla terra, dopo essere pressoché scomparsa dopo le Nozze Rosse. Unica cosa, l'assenza di una flotta, fattore che però non dovrebbe essere una gravissima mancanza, essendo Nord e Valle. Sempre se non si considera i draghi, che vabbè non sono comparabili con nessuno


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Lyra Stark
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Inviato il 08 gennaio 2017 21:05

Se non che hanno quel piccolo problema che bussa alla Barriera! ^^"


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 08 gennaio 2017 22:14

Per Tarly schierarsi con Cersei è una cosa stupida. I Lannister sono ridotti all'osso, stanno combattendo da anni, Tywin è morto e Jaime ha perso la mano della spada, i figli di Cersei sono morti ed ha appena fatto bruciare vivi quelli che erano i suoi alleati. Senza contare che militarmente sono inferiori a Dany.

Se nell'Altopiano le altre casate non esistono a maggior ragione dovrebbe schierarsi con Dany, i Tyrell non ci sono più quindi lei dovrà per forza di cose nominare un'altra famiglia come protettrice e, se come sembra i Tarly sono così potenti da riuscire a rendere pari uno scontro che sarebbe impari allora sarebbe normale nominare loro visto il grande appoggio dato alla di lei causa.


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Inviato il 08 gennaio 2017 23:33

Ma siamo sicuri che Dany arrivi con tutti quelli che sono partiti con lei? tempeste possono assottigliare di molto la sua armata o disperderla un po qua e là ( come nei libri per l'esercito del suo pseudo parente).


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King Glice
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Inviato il 09 gennaio 2017 9:17

Per Tarly schierarsi con Cersei è una cosa stupida. I Lannister sono ridotti all'osso, stanno combattendo da anni, Tywin è morto e Jaime ha perso la mano della spada, i figli di Cersei sono morti ed ha appena fatto bruciare vivi quelli che erano i suoi alleati. Senza contare che militarmente sono inferiori a Dany.

Se nell'Altopiano le altre casate non esistono a maggior ragione dovrebbe schierarsi con Dany, i Tyrell non ci sono più quindi lei dovrà per forza di cose nominare un'altra famiglia come protettrice e, se come sembra i Tarly sono così potenti da riuscire a rendere pari uno scontro che sarebbe impari allora sarebbe normale nominare loro visto il grande appoggio dato alla di lei causa.

 

Questo pero lo ipotizziamo noi.

 

Nella prossima stagione i Lannister possono benissimo avere un esercito floridissimo e in forze e la perdita della mano nella serie non inficia tanto su Jaimie.

 

Per la successione sappiamo che Cersei per un po sarà incinta (dovrebbe essere confermato).

 

Sugli alleati, beh ti ricordo che nella scorsa stagione Ramsey ha ucciso suo padre, cosa che a Westeros è uno dei peggiori crimini, eppure Umber e Karstark gli si sono piegati a 90 lo stesso, mentre le altre casate hanno fatto orecchie da mercante.

 

Ellaria e le serpi hanno ammazzato la loro famiglia, eppure Olenna e Varys accettano lo stesso di allearsi con loro. Euro ammette pubblicamente di avere ucciso il fratello e viene fatto re dalla sua gente.

 

Solo Stannis è sfigato e viene abbandonato dai suoi dopo il parenticidio, ma credo che ciò fosse dovuto anche alle condizioni in cui stava l'esercito.

 

Considerando che DeD non sembrano guardare tanto alla fedeltà ma alla convenienza personale, non ci vedo nulla di male se le altre casate dell'Altopiano se nella serie esistono chiaramente, decidano di stare buone in vista del vincitore, anzi a maggior ragione dovrebbero farlo, non dimentichiamoci che i Tyrrel non sono certo amati come gli Stark anzi erano visti come dei parvenu da molte casate....

 

Su Tarly, anche nella scorsa stagione per Piccolo Jon era più conveniente schierarsi con gli Stark eppure hanno scelto di farlo pro-Bolton usando la scusa dei Bruti. Non ci vuole nulla a fare lo stesso con Randyl, magari non vuole che Dany attacchi Westeros a guida di eserciti stranieri lo fanno alleare con Cersei....


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Inviato il 09 gennaio 2017 11:29

Bel post. Riassumendo la coerenza è un optional.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 09 gennaio 2017 11:33

Su Tarly, anche nella scorsa stagione per Piccolo Jon era più conveniente schierarsi con gli Stark eppure hanno scelto di farlo pro-Bolton usando la scusa dei Bruti. Non ci vuole nulla a fare lo stesso con Randyl, magari non vuole che Dany attacchi Westeros a guida di eserciti stranieri lo fanno alleare con Cersei....

 

Beh no, se si parla solo di convenienza allora chiunque a nord si sarebbe dovuto schierare per Ramsay visto che come numeri era molto superiore a Jon e Sansa (nessuno sapeva del Vale). Il problema era proprio Ramsay, ed è lo stesso di Cersei: chi mai sceglierebbe di farsi governare da uno psicopatico conclamato, che oltretutto non ha neanche nessun diritto di ricoprire quella posizione?


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Inviato il 09 gennaio 2017 12:30

Pero hanno dimostrato la loro forza, il primo sconfiggendo Stannis e ammazzando i lord del Nord che non volevano sottoporsi a lui la seconda con l'espulsione di Altofuoco.

 

Nella serie questi sono atti di forza e alla fine poco importa se sono pazzi o no, il messaggio è che le casate pensano sopratutto ai propri interessi e di certo inimicarsi dei pazzi in guerre che in fondo non li riguardano non è il massimo.

 

Glover è stato un infame è vero, ma è anche vero che il risentimento dei lord del nord per gli Stark nella serie è giustificato (se pensiamo che Robb nella serie se ne sbatte che il suo regno venga invaso e preferisca concentrarsi su una guerra contro i Lannister ormai inutile al contrario dei libri dove sappiamo bene che la prima intenzione di Robb dopo le Nozze di Edmure era quello di tornare a casa).

 

Le altre casate dell'Altopiano, ripeto se esistono perché può anche darsi che nella prossima vedremo solo i Tarly, faranno questo ragionamento :" Vediamo chi è il più forte fra Daenarys e Cersei e poi schieramoci con chi vince", mentre Randyl probabilmente come Piccolo Jon preferisce farsi comandare dal pazzo piuttosto che avere stranieri in casa....

 

Anche qualora vincesse una delle due cosa cambierebbe ? Continuerebbero a farsi gli affari loro....

 

Il discorso del diritto alla fine non vale più di tanto, il potere è di chi se lo prende.

 

Poi se proprio vogliamo, se le cose seguissero una logica allora non ci sarebbe proprio nessuna guerra, tutte le casate del Nord si sarebbero dovute schierare contro Ramsay e tutte le casate di Westeros contro Cersei, ma cosi facendo non esisterebbe tensione....



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Inviato il 09 gennaio 2017 13:01

dopo gli ultimi post mi viene da pensare che oltre a stannis, anche i frey sono stati sfigati: Se i crimini di euron, cersei e ramsay sono stati ricompensati con dichiarazioni di fedeltà, allora con questa logica i frey nn dovrebbero essere odiati per le nozze rosse e dovrebbero avere la piena fedeltà dei riverlords


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Inviato il 09 gennaio 2017 13:04

Pero hanno dimostrato la loro forza, il primo sconfiggendo Stannis e ammazzando i lord del Nord che non volevano sottoporsi a lui la seconda con l'espulsione di Altofuoco.

 

Ottimi motivi per non schierarsi contro di loro e tenersi fuori da ogni conflitto, come fa appunto Glover nella serie, ma scendere in campo di propria iniziativa è tutto un altro paio di maniche: è per questo che il comportamento degli Umber la scorsa stagione non sta in piedi. Per Tarly staremo a vedere, certo le premesse non sono rassicuranti.

 

Poi sì, è vero che la logica è da un po' che è andata a farsi benedire ma è un discorso più adatto ad altri thread.


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Inviato il 09 gennaio 2017 13:17

Infatti solo qualche casata scende in campo per i pazzi in questione, e lo fanno per ragioni di trama., se no non esisterebbero conflitti.

 

Se fosse stato solo uno Stark più Bruti, Mormont e le altre casate anonime contro Bolton più Karstark senza il vantaggio di Rickon non avremmo avuto la battaglia dei Bastardi (o forse si ma di sicuro più equilibrata), fermo restando l'arrivo sicuro della Valle.

 

Idem per Cersei e Dany. Se prima dell'arrivo della Madre dei Draghi avessimo un tutto l'Altopiano contro i Lannister Dany non avrebbe neanche il bisogno di sbarcare...



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Inviato il 09 gennaio 2017 13:48

Le casate non esistono!! Sono solo un' invenzione delle vostre menti bacate!! CIT. Le casate nella serie esistono solo per movimentare il racconto oppure a fare le vttime sacrificali. Il discorso vale più al sud che al nord e infatti cersei prende pareccchie casate e le arrostisce al tempio di baelor. Al nord aviene il contrario ma perchè c' è il racconto di george a sorreggere i D&D.


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Inviato il 09 gennaio 2017 17:00

dopo gli ultimi post mi viene da pensare che oltre a stannis, anche i frey sono stati sfigati: Se i crimini di euron, cersei e ramsay sono stati ricompensati con dichiarazioni di fedeltà, allora con questa logica i frey nn dovrebbero essere odiati per le nozze rosse e dovrebbero avere la piena fedeltà dei riverlords

 

Pero deI Frey e delle Terre dei fiumi non frega nulla a nessuno (giusto Walder e i due figli che hanno ucciso Talisa e Catelyn).


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Inviato il 09 gennaio 2017 21:06

In effetti... hanno solo la sfiga di trovarsi in mezzo ^^"


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

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Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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