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Spirale e Theta: il simbolismo in GOT
M di Metamorfo
creato il 23 maggio 2016

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Inviato il 23 maggio 2016 22:35 Autore

Tetha.

 

Lettera greca. Nell'antichità era associata a morte, vita e resurrezione.

http://www.clker.com/cliparts/f/c/1/1/1242809165792639089Theta_uc_lc.svg.hi.png

 

Esiste questo simbolo in GOT, o sono coincidenze?

https://patricksponaugle.files.wordpress.com/2014/12/white-walkers-circle.jpg

 

https://i.ytimg.com/vi/W4Oo9jAo5ug/hqdefault.jpg

 

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/2a/cf/c5/2acfc59f9dfa5ca51f3c250cba618ab0.jpg

Ho sentito che in The House of Worm, racconto di fantascienza scritto da un giovane Martin, si contendono due fazioni: una ha come simbolo una tetha argentea, e l’altra una tetha dorata. E anche come colori, mi tornano in mente le prime due immagini.
Inoltre, ci sono altri elementi di quel racconto che ricordano le vicende uomini-Estranei.

http://cdn.avatar-press.com/wp-content/uploads/2014/10/house-of-the-worm-3.jpg?00b2d5

 

 

Spirale.

Puntata 6x5, e anche:

http://vignette3.wikia.nocookie.net/gameofthrones/images/6/6b/HorseCorpses_3x03.jpg/revision/latest?cb=20130416000005

 

Cosa può rappresentare la spirale?
Una concezione a spirale del tempo, che unisce il tempo lineare e quello ciclico? In questo caso, starebbe a rappresentare il ritorno di situazioni simili, ma ad un livello diverso, e superate (si spera) con un grado di consapevolezza più ampio?
La novità nella ripetizione. La lunga Notte che si ripete ma con esito differente? Azor Ahai che ritorna ma con una forma e una scelta differente?


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LyannaSnow
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Inviato il 23 maggio 2016 23:22

La spirale non è simbolo dell'infinito?

 

C'è altro simbolismo ricorrente in game of thrones:

 

 

 

Quel coso che ho messo nell'immagine sotto spoiler (che però non spoilera niente) è preso dalla puntata 6x03 è uno dei Little birds di Varys che parla con Qyburn.

 

Quel coso si chiama sfera armillare. https://it.wikipedia.org/wiki/Sfera_armillare

Mamma mia quanto sono intelligente :figo: No non è vero >_> l'ho visto nel video di un ragazzo

che ne parla al minuto 15 più o meno.

Quel coso è lo stesso che si vede nella sigla all'inizio di game of thrones quando c'è quella specie di sfera con tutte le casate che gira intorno al sole prima di entrare nella mappa di westeros.

Il ragazzo del video dice che è simbolo di potere, ma è anche simbolo del sole che splende sulle terre degli uomini. Dice che rappresenta anche l'influenza che gli dei hanno sugli uomini. è una simbologia presente anche nella religione cinese. Quello che dice dopo non l'ho capito :huh:

 


He is the prince that was promised, and his is the song of ice and fire

 

C.K.P.K Comitato Kitters per Kit: perchè a noi ci piace! :figo::figo::figo:

 

The north remembers

 

Quando soffiano i venti freddi dell'inverno il lupo solitario muore, ma il branco sopravvive. Arriverà l'ora dei lupi (cit)

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Inviato il 23 maggio 2016 23:29

Nei libri poi il tempo viene visto come circolare per il corvo a tre occhi, questa è una spiegazione che ci dà martin del perchè attraverso gli alberi diga si può vedere nel passato e nel futuro. In un certo tempo grazie a questa circolarità Bran può interagire quasi con le persone della visione. È così che chiama suo padre Ned, che sta pulendo la sua spada Ghiaccio nel parco degli dèi di Grande Inverno: lui si gira, attirato da qualcosa (scena che nella serie tv è stata probabilmente sostituita con quella ambientata ai piedi della Torre della gioia).



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Super Sloth
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Inviato il 23 maggio 2016 23:43

La sfera armillare l'ho sempre intesa come simbolo ed emblema legato all'astronomia. Dipende cosa intende per potere, comunque da wiki " Scienziati rinascimentali e altre figure pubbliche spesso si facevano ritrarre con in mano una sfera armillare, che rappresentava le vette della saggezza e della conoscenza.

Le sfere armillari furono tra i primi apparati meccanici complessi. Il loro sviluppo portò a miglioramenti nelle tecniche e nella progettazione di tutti gli strumenti meccanici." in effetti saggezza e conoscenza possono coincidere con il potere(non sempre però...)

La parte dell'influenza degli dei sugli uomini legata a quell'importante strumento mi suona nuovo...


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Inviato il 24 maggio 2016 7:09

Wow non sapevo della sfera armillare, comunque appena ho visto la foto di Lyanna Snow ho pensato alla sfera delle casata nella sigla, anche se io ho sempre pensato che quello nella sigla non fosse un sole, ma la Cometa.

Leggendo le spiegazioni di LyannaSnow mi convinco ancora di più che sia la cometa, rappresentante la sua influenza a Westeros e come (da wikipedia) la sfera al centro potrebbe essere la Terra o il Sole e le cose attorno i movimenti delle stelle, nella serie potrebbe simboleggiare le vincende dei vari personaggi di diverse casate legate alla comparsa della cometa a Westeros. Il tutto si ricollegerebbe alla comparsa dei simboli theta.


 

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"Different roads sometimes lead to the same castle"
- Jon Snow


SPOILER TWOW

 

"It may be that we shall lose this battle," the king said grimly. "In Braavos you may hear that I am dead. It may even be true. You shall find my sellswords nonetheless."
The knight hesitated. "Your Grace, if you are dead..."
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you will avenge my death, and seat my daughter on the Iron Throne. Or die in the attempt."
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Fondatrice di T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito)
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Inviato il 24 maggio 2016 8:09

La spirale non è la prima volta che appare in una Serie HBO comunque. Chi ha visto True Detective e le visioni che ha Cole nelle puntate sa di che parlo.


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

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Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Inviato il 24 maggio 2016 18:17

Tetha.

 

Lettera greca. Nell'antichità era associata a morte, vita e resurrezione.

http://www.clker.com/cliparts/f/c/1/1/1242809165792639089Theta_uc_lc.svg.hi.png

 

Esiste questo simbolo in GOT, o sono coincidenze?

https://patricksponaugle.files.wordpress.com/2014/12/white-walkers-circle.jpg

 

https://i.ytimg.com/vi/W4Oo9jAo5ug/hqdefault.jpg

 

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/2a/cf/c5/2acfc59f9dfa5ca51f3c250cba618ab0.jpg

Ho sentito che in The House of Worm, racconto di fantascienza scritto da un giovane Martin, si contendono due fazioni: una ha come simbolo una tetha argentea, e l’altra una tetha dorata. E anche come colori, mi tornano in mente le prime due immagini.

Inoltre, ci sono altri elementi di quel racconto che ricordano le vicende uomini-Estranei.

http://cdn.avatar-press.com/wp-content/uploads/2014/10/house-of-the-worm-3.jpg?00b2d5

 

 

Spirale.

Puntata 6x5, e anche:

http://vignette3.wikia.nocookie.net/gameofthrones/images/6/6b/HorseCorpses_3x03.jpg/revision/latest?cb=20130416000005

 

Cosa può rappresentare la spirale?

Una concezione a spirale del tempo, che unisce il tempo lineare e quello ciclico? In questo caso, starebbe a rappresentare il ritorno di situazioni simili, ma ad un livello diverso, e superate (si spera) con un grado di consapevolezza più ampio?

La novità nella ripetizione. La lunga Notte che si ripete ma con esito differente? Azor Ahai che ritorna ma con una forma e una scelta differente?

Esatto. Il tempo è giunto: nel senso che il ciclo sta di nuovo per concludersi, ma ciò che è importante è salire ad un livello più alto, più consapevole, forse per dare nuovo senso/significato alle vicessitudini.


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Inviato il 24 maggio 2016 18:57

 

 

Tetha.

 

Lettera greca. Nell'antichità era associata a morte, vita e resurrezione.

http://www.clker.com/cliparts/f/c/1/1/1242809165792639089Theta_uc_lc.svg.hi.png

 

Esiste questo simbolo in GOT, o sono coincidenze?

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https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/2a/cf/c5/2acfc59f9dfa5ca51f3c250cba618ab0.jpg

Ho sentito che in The House of Worm, racconto di fantascienza scritto da un giovane Martin, si contendono due fazioni: una ha come simbolo una tetha argentea, e laltra una tetha dorata. E anche come colori, mi tornano in mente le prime due immagini.

Inoltre, ci sono altri elementi di quel racconto che ricordano le vicende uomini-Estranei.

http://cdn.avatar-press.com/wp-content/uploads/2014/10/house-of-the-worm-3.jpg?00b2d5

 

 

Spirale.

Puntata 6x5, e anche:

http://vignette3.wikia.nocookie.net/gameofthrones/images/6/6b/HorseCorpses_3x03.jpg/revision/latest?cb=20130416000005

 

Cosa può rappresentare la spirale?

Una concezione a spirale del tempo, che unisce il tempo lineare e quello ciclico? In questo caso, starebbe a rappresentare il ritorno di situazioni simili, ma ad un livello diverso, e superate (si spera) con un grado di consapevolezza più ampio?

La novità nella ripetizione. La lunga Notte che si ripete ma con esito differente? Azor Ahai che ritorna ma con una forma e una scelta differente?

Esatto. Il tempo è giunto: nel senso che il ciclo sta di nuovo per concludersi, ma ciò che è importante è salire ad un livello più alto, più consapevole, forse per dare nuovo senso/significato alle vicessitudini.
Così mi sa tantissimo di Ruota del Tempo di Robert Jordan... ^^'

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Inviato il 24 maggio 2016 19:02

Il fatto è che sono concezioni antichissime a cui chiunque però, con un minimo di ricerche, può avere accesso: quindi può essercisi ispirato Martin, Jordan e tanti altri.

Credo però, e spero, che il nostro Giorgione le rielabori e adatti in maniera originale in Asoiaf. Sono fiduciosa.


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Inviato il 24 maggio 2016 19:14

In caso fosse lo spero anche io, dato che l'opera di Jordan praticamente si basa su questo, è l'incipit di ogni libro.


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Inviato il 24 maggio 2016 20:20 Autore

E' una possibilità semplice da immaginare: gli antichi avevano una concezione ciclica del tempo; dal Cristianesimo in poi ha preso piede l'idea lineare del tempo (con freccia in avanti e non reversibile).

La spirale concilia le due concezioni.


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Inviato il 24 maggio 2016 21:17

Mi spiegate un attimo come la spirale concilia concezione lineare e circolare del tempo? :ehmmm: non ho capito.


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Inviato il 24 maggio 2016 21:41 Autore

Lo si può immaginare già dalle figure.

 

Nel tempo ciclico, c'è la continua ripetizione di identiche situazioni, un eterno ritorno, un cerchio chiuso.

Nel tempo lineare, c'è un incessante avanzamento, una continuo progredire "in avanti" (nel caso del Cristianesimo, verso una meta: il Giudizio Universale).

 

Nella spirale si formano dei cerchi, che però non si chiudono, e ciò consente un "allargamento" oltre la ciclicità. Il tempo a spirale accoglie la ripetizione delle situazioni, che però non sono cicliche, e permettono un avanzamento, una progressione verso qualcosa di "nuovo".


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Inviato il 24 maggio 2016 21:56

Si, è più utile immaginarsi degli anelli impilati e collegati tra loro come una molla (è l'immagine più semplice che mi viene in mente per descrivere la spirale): alla fine di ogni anello non si ripercorre lo stesso cerchio, ma quello successivo/superiore. Perciò è cruciale il punto di collegamento tra un cerchio e l'altro.

 

Aggiungo, alla luce dell'ultimo episodio, che Bran adesso è capace di sostare a suo piacimento proprio in quei punti di collegamento, che poi sono "portali" su dimensioni spazio-temporali: per semplificare potremmo anche dire che ci sono 3 dimensioni spazio-temporali (passato, presente e futuro) e guarda caso il numero 3 è un altro numero importante che ricorre nella simbologia di Asoiaf (di solito associato ai draghi e ai Targaryen).


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Inviato il 24 maggio 2016 22:32

:ehmmm: :ehmmm: :ehmmm: :ehmmm: Ok che sono sempre stata una schiappa in geometria.... ma scusate non ho capito ancora :( La spirale non è una serie di cerchi. Il cerchio per definizione è una figura che inizia e finisce nello stesso punto. e fin qui ci sono con la teoria del loop temporale a cui avevo pensato anche io per spiegare Hodor. La linea retta simil cristianesima concezione del tempo pure ci arrivo a capirla.

Ma la spirale? E' una figura aperta all'infinito non una serie di cerchi concentrici. Se il punto iniziale della spirale è per esempio Bran nel presente attaccato all'albero diga che ha una visione può succedere qualsiasi cosa all'infinito.


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