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TWOIAF Casa Baratheon: fatti, misfatti e misteri
T di TwinkleLittleStar
creato il 05 maggio 2016

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Inviato il 18 maggio 2016 18:44 Autore

Capo tempesta, nostra è la furia... motto e nomi possenti e poi hai come stemma un innocuo cervo?

Questa non l'ho mai capita.

Un cervo maschio adulto può arrivare a pesare due quintali e mezzo, e se gli salta in mente di caricare ( sono animali piuttosto temperamentosi proprio come i Baratheon ) si rischia di passare dei gran brutti quarti d'ora.


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Inviato il 18 maggio 2016 22:13

 

Capo tempesta, nostra è la furia... motto e nomi possenti e poi hai come stemma un innocuo cervo?

Questa non l'ho mai capita.

Un cervo maschio adulto può arrivare a pesare due quintali e mezzo, e se gli salta in mente di caricare ( sono animali piuttosto temperamentosi proprio come i Baratheon ) si rischia di passare dei gran brutti quarti d'ora.

Sarà, ma intanto Seipelli considerava cervi e simili come anima!i da non wargare perché prede/privi di coraggio o qualcosa di simile.

Poi, tutto quello che dici è anche vero, ma il cervo come anima!e che incute paura non mi ha mai convinto.


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Inviato il 18 maggio 2016 23:00 Autore

Secondo me noi abbiamo troppo dentro l'immaginario collettivo Bambi (anche se il cervo padre era abbastanza terrificante) e quindi tendiamo a sottovalutare la pericolosità dei cervidi, che invece è un fatto reale eccome http://www.dailymail.co.uk/news/article-2042062/The-terrifying-moment-rutting-stag-charged-woman-walker-knocked-ground.html

Su Varamyr credo intendesse che in quel particolare ambiente il cervo avesse troppi potenziali predatori ( non c'è comunque una specie che non ne abbia). Molti animali evitano il confronto e tra questi anche specie"insospettabili" come i cinghiali, ma questo non significa che, in determinate circostanze, possano essere aggressivi e persino letali.


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Inviato il 18 maggio 2016 23:31

Che il cervo non incuta timore ok ma come ha detto @TwinkleLittleStar non è che siano tutti come Bambi. Ad inizio saga vediamo una metalupa che rimane uccisa nello scontro con un cervo, quindi le loro armi le hanno anche loro.


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Inviato il 20 maggio 2016 21:35

Vi ricordo che i lupi ( ma anche gli altri predatori) attaccano solo animali deboli o feriti o malati, perché anche Bambi da adulto ha un grande "palco"(le corna) con cui difendersi, nonché la forza fisica e degli zoccoli pesanti e indistruttibili.


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Inviato il 20 maggio 2016 22:45

I cervi nella stagione degli amori, quando si "scornano", se le danno di santa ragione. Forse è l'idea di furia che non si addice tanto, perché il cervo rimane comunque un animale più riflessivo/delicato rispetto ad altri noti per il temperamento più "sanguigno". Magari un cinghiale sarebbe stato più a tema... XD


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 21 maggio 2016 10:26 Autore

Povero Bob, così sarebbe finito ammazzato dal simbolo della sua stessa casata. I cervi a me più che delicati hanno dato sempre idea di maestosità ( e i palchi dei maschi sono impressionanti), In molte mitologie il cervo poi è un simbolo di comunicazione tra il mondo sovrannaturale e il mondo umano, e questo gli ha dato uno status di regalità nell'immaginario collettivo (ben prima di Bambi).

I cinghiali sono tutt'altro che maestosi purtroppo, solo massicci...tralasciando il girovita di Robert nell'ultimo periodo della sua vita, mi pare che i tre fratelli Baratheon colpissero tutti per l'imponenza, almeno così sembra dai ricordi di Ned in AGOT. Non ricordo dove, forse su A Wiki of Ice and Fire, ne avevano provato a stimare l'altezza ed erano tutti e tre oltre il metro e novanta.



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Inviato il 21 maggio 2016 18:17

Parlando di araldica,lo stemma cervo-leone di joffrey e tommen e' il sigillo personale dei due re o addirittura il nuovo simbolo della casa baratheon?


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Inviato il 21 maggio 2016 19:01

Parlando di araldica,lo stemma cervo-leone di joffrey e tommen e' il sigillo personale dei due re o addirittura il nuovo simbolo della casa baratheon?

cervo e leone perchè joffrey "dava lo stesso onore a entrambe le casate" (così mi pare di ricordare il passo che avevo letto)

 

Quindi si tratta solo di una modifica personale.


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Inviato il 21 maggio 2016 21:04 Autore

Le modifiche in termini di araldica erano accettate in tutte le case: per esempio Maekar Targaryen utilizzava il drago ripetuto quattro volte in uno stemma inquartato. Stannis cambia lo stemma quando si proclama re (cervo dentro il cuore fiammeggiante) e Renly utilizza sia quello tradizionale che variazioni in omaggio ai Tyrell (corona con cervo e rose)



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Inviato il 21 maggio 2016 21:21

Quindi sarebbe solo uno stemma personale?


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Inviato il 21 maggio 2016 21:27 Autore

Personale nel senso che Tommen, volendo, avrebbe potuto modificarlo a suo piacere oppure tornare a quello tradizionale dei Baratheon. Un altro membro di una casata nobile che modifica lo stemma di famiglia per farne uno personale è Brynden Tully che sostituisce la trota bianca di famiglia col famoso "Pesce Nero".


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Inviato il 21 maggio 2016 21:57

O ancora Karl Stark, che scelse come simbolo il sole dell'inverno, fondando la casa Karstark (originata da un ramo cadetto di casa Stark)


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Inviato il 21 maggio 2016 22:03 Autore

Però quella divenne di fatto una casata indipendente, con motto e nome di famiglia personalizzati Stannis e Joffrey invece rimangono Baratheon, come Brynden rimane Tully (e il Pesce Nero, considerata la sua riluttanza a sposarsi, dubito avrebbe dato inizio a una nuova casata) :)


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Inviato il 21 maggio 2016 23:48

Però quella divenne di fatto una casata indipendente, con motto e nome di famiglia personalizzati Stannis e Joffrey invece rimangono Baratheon, come Brynden rimane Tully (e il Pesce Nero, considerata la sua riluttanza a sposarsi, dubito avrebbe dato inizio a una nuova casata) :)

vero, anche qua mi tocca darti ragione :ehmmm:


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