Non mi sembra che la donna rossa voglia sedere sul Trono di spade, sembra piuttosto intetessata a far rinascere il drago dal fuoco ( parole sue). Per ora sembra solo aver sbagliato Re/uomo, ma con le varie speculazioni che ci sono in giro, srmbra che lei sia destinata ad avere un ruolo fondamentale per Jon Snow. Magari se anche lei ha un goccio di sangue Targ serve solo per avere doti magiche speciali, che tra l'altro ancora non ho visto, oltre all'inganno effettuato per salvare Mance.

E...se lei, avendo sangue Targ, quindi sangue di Re, si sacrificasse per risvegliare il Drago dal fuoco?

Dimostrando a tutti che è davvero lo scopo della sua vita..

inviato tramite Corvo da Tapatalk

Mi sono imbattuto di recente nella teoria B+S=M e devo dire che la trovo molto interessante. Lascerei da parte il discorso sulla "stella rossa" che dovrebbe "sanguinare", che al momento richiederebbe troppi passaggi per avere una sua spiegazione e quindi, a mio parere, rischia di essere una speculazione troppo ardita. Invece, la possibile ascendenza di Melisandre è convincente.

Certo, volendo usare una terminologia giuridica, ci troviamo dinanzi ad un processo indiziario piuttosto che ad autentiche prove, ma tutta la costruzione sta in piedi in modo molto coerente.

Rifacendo due conti, inoltre, potremmo anche stimare l'età di Melisandre su un valore più credibile di circa 70 anni (che, certo, richiederebbero una bella dose di magia per sembrare ancora giovane ed attraente, ma almeno non pongono il problema della stessa sopravvivenza della persona come per un'ultracentenaria). Infatti:

• Shiera dovrebbe essere nata tra il 178 ed il 184: vista la voracità di Aegon l'Indegno, possiamo supporre che se Serenei fosse morta molto prima del re, questi la avrebbe rimpiazzata con una decima concubina, quindi è ragionevole pensare che la data sia nella parte finale dell'intervallo (diciamo 183-184, per esempio)
• Sebbene abbia ricontrollato dappertutto, non ho trovato notizie su una scomparsa di Shiera dopo una ribellione (se mi sbaglio correggetemi). Da TWOIAF sappiamo che era ancora al fianco di Bloodraven durante la grande siccità (circa 210), poi più nulla. Anche qui, ragionando per ipotesi, il momento in cui sarebbe stato sensato fuggire, per me, è quando Aegon V fa arrestare Bloodraven, poiché è la circostanza in cui Shiera è davvero in pericolo (peggio ancora se avesse avuto una figlia da Lord Rivers). Quindi, come anno della sua scomparsa potremmo ipotizzare il 233.
• Nel 233 Shiera aveva circa 50 anni: che sia rimasta in giro fino a questa età ha senso anche per giustificare le dicerie riguardo all'uso della magia per sembrare più giovane. Infatti, tali voci hanno senso se riferite ad una donna non più giovane, non ad una ventenne.
• L'ipotesi più ardua: quando può essere nata una loro figlia? Tecnicamente, dal 198 al 233. Per ragionare, potremmo ipotizzare un parto tardivo (un po' come per Serenei), quindi diciamo nell'ultimo quinquennio: dal 228 al 233.
• Considerando che AGOT inizia nel 298, Melisandre, secondo questi calcoli, potrebbe avere dai 65 ai 70 anni.

Inoltre, una fuga in questo periodo spiegherebbe più facilmente la fine triste di Shiera, tanto da vedere sua figlia venduta come schiava: infatti saremmo dopo la terza rivolta Blackfyre, quando ormai i bastardi Targaryen esuli in Essos erano per lo più caduti in disgrazia.

Qualche altra osservazione in ordine sparso...

Come ha già scritto qualcuno, è normale che ricompaiano personaggi più o meno legati alla famiglia Targaryen: stiamo parlando di una famiglia che ha regnato per tre secoli. Inoltre, sappiamo che GRRM è molto legato a questa dinastia: non è un caso che la loro storia si stia sviluppando sempre di più, opera dopo opera: i racconti di Dunk&Egg, TWOIAF, il futuribile "Fire and Blood"... La loro presenza sta venendo fuori a poco a poco grazie ad un abile espediente narrativo: all'inizio di AGOT sembra si tratti di una casata pressoché estinta (solo Viserys, finché dura, e Dany), giustamente spazzata via per i crimini commessi. Poi, pian piano, cominciamo ad avere altri punti di vista che ci parlano dei Targ in positivo e siamo portati a riconsiderare il nostro giudizio.

In ogni caso, non vedo nemmeno il rischio di un'invasione di Targaryen sotto mentite spoglie: finora l'unico riconoscimento certo è stato per Maestro Aemon. Se fosse R+L=J potremmo averne un altro (anche se non si sa se legittimo o bastardo, peraltro). fAegon è tutto da verificare (e io dico: meh ). Personalmente non credo che né Jamie e Cersei, né Tyrion abbiano la minima chance di essere Targ (basta vedere i tratti somatici). Se lasciamo da parte le teorie fantasiose che fanno ricomparire Rheagar nei luoghi più impensati direi che alla fine la lista dei Targ si riduce ad 1 legittimo (Dany) ed, eventualmente, 2 bastardi (R+L=J e B+S=M).

Ancora: non credo che R+L e B+M si escludano a vicenda, poiché comunque hanno dinamiche completamente diverse (è come se dovessimo escludere che più di una donna in tutto ASOIAF possa morire di parto poiché questo evento è già stato usato una volta, eppure chiedete a Shiera, Tyrion, Dany, Jon...)

Infine, il bello di questa teoria è che avrebbe senso anche per le implicazioni a livello di trama: infatti, creerebbe una tensione dinamica tra due personaggi che poi potranno incontrarsi o scontrarsi, ma sicuramente, qualsiasi cosa facciano, avranno tutto un altro tipo di motivazioni.

 

Spoiler

mbè nessuno rispolvera sta teoria?

 

Spoiler su serie TV 6x01

Secondo me non è una conferma.

In ogni caso continuo a ritenerla possibile ma difficile.

Non ci siamo con le tempistiche. Ci sono varie dichiarazioni della stessa attrice che parlano di Melisandre come ultra centenaria.

Ciao a tutti! Sono nuovo del forum ma ho letto varie discussioni, fra cui questa. Dopo la puntata dell'altra sera mi sembra evidente che questa teoria non sia plausibile: insomma, si tratta chiaramente di una donna vecchia di secoli. Questo mi ha fatto pensare ad un'altra donna vecchia di secoli: la strega che ha a che fare con la fratellanza. Sembra in qualche modo collegata ai figli della foresta: che lo sia anche Melisandre?

in realta la teoria acquista credibilita proprio dopo la puntata della serie

potrebbe essere shiera stessa

in realta la teoria acquista credibilita proprio dopo la puntata della serie

 

potrebbe essere shiera stessa

La mia impressione è che abbia ben più di un secolo.

Quello che dice Carice e che ci mostrano nella serie non è detto valga anche nella saga letteraria. Sopratutto da quando Martin non ci mette più mano.

Ma comunque, se stiamo alle dichiarazioni dell'attrice, non ha detto che melisandre dovrebbe avere oltre 400 anni?? Non mi pare tornerebbero i conti, in questo caso...

Ma comunque, se stiamo alle dichiarazioni dell'attrice, non ha detto che melisandre dovrebbe avere oltre 400 anni?? Non mi pare tornerebbero i conti, in questo caso...

Infatti... E lei su quali basi l'avrebbe detto se non avesse avuto conferme da parte di Martin? Mi sembra improbabile che facciano differire le vicende per un particolare così minuzioso senza una ragione. Insomma, un po' come la vicenda del re della notte. Non è Shiera, mi pare evidente; ma allora chi? Mi ci sto scervellando.. ho la sensazione che si tratti di un personaggio atavico, vecchio quanto la lunga notte o quasi, altrimenti non vedo il senso di questa sua ostentata senilità e la sua volontà di mascherarla.

Condivido la tua stessa sensazione...

Spoiler TWOIAF

Allora allora !!!

Sta teoria è abbastanza vecchia anche se man mano è stata sempre arricchita di nuovi "indizi" ...

La cosa che non condivido con la maggior parte di voi è il fatto che le dichiarazioni di Carice escludano la teoria "letteraria".. di fatto hanno fatto vedere che Meli è ben più vecchia di quello che appare.. credo che non ci voleva tanto per capirlo...ora però dalla trasposizione GOT6 alla spiegazione di ASOIAF ce ne passa.. mi spiego meglio ....

Dalle dichiarazioni di Carice+ immagine di Meli nella 6X01 varie ed eventuali si potrebbe escludere sia che sia la figlia di B+S , sia che sia S stessa , sia forse che sia la madre di S. . quindi si potrebbe ipotizzare una donna vecchissima ( magari la butto li Nissa Nissa resuscitata) ma questo non significa che la teoria "letteraria" sia totalmente sballata.. sicuramente non saranno le dichiarazioni di Carice ( che i libri li conosce moooolto lontanamente per sua stessa ammissione) a farci cambiare idea..

L'unica cosa confermata dalla 06x01 è che Meli è molto più vecchia di quello che sembra ... ma da qui a elaborare/scartare teorie di ASOIAF che è n'altra roba ce ne passa :)