Era dai tempi della "Battaglia delle Acque Nere" che non trovavo un momento topico dei libri reso così bene nella serie. Mi è decisamente piaciuto il duello. Per andare a trovare il pelo nell'uovo , Pedro Pascal che si è dimostrato fin da subito un Oberyn perfetto, ha un po' sbracato con il suo accento sudamericano nel monologo del duello ma cmq veramente un 'ottima caratterizzazione la sua. Penso mancherà a tutti.
Interessante il dialogo allegorico Tyrion - Jaime.
Stucchevole ed inutile la parte Verme Grigio- Missandei.
Buona puntata nel complesso.
Ditocorto fa davvero la figura dello sprovveduto. O meglio, di quello che ha sottovalutato i lord dichiaranti (eppure dovrebbe conoscere bene Royce e compagnia, sapere che lo disprezzano e che non sarebbero bastate due paroline sul "suicidio" di Lysa per convincerli). Se voleva sfruttare la testimonianza di Sansa/Alayne, è presumibilmente che le avesse dato istruzioni prima del "processo", e invece quando decidono di chiamarla a testimoniare lui ne è sorpreso, come se la mossa non fosse stata prevista, e chiede di andarla a prendere (forse per dirle di mentire a suo favore).
Mi ha fatto piacere far risaltare Sansa, molto meno mettere in ombra quello che invece è il migliore giocatore dei 7 regni (per il momento) e che nei libri, quando uccide Lysa, si assicura di poter far ricadere la colpa su qualcun'altro. Posso capire che questo Ditocorto televisivo sia più "incauto" nel senso che rende più espliciti i suoi piani (per esigenze televisive), ma non che compia errori così madornali.
Penso che la sua reazione quando i Lord chiamano a testimoniare Sansa sia una recita bella e buona, perché sicuramente aveva avuto occasione di istruirla prima. L'incertezza, al massimo, risiedeva sulla possibilità che Sansa "si ribellasse" e dicesse la verità, confidando nella protezione di Lord Royce (ecco perchè Ditocorto poi le dice "Hai preferito una persona conosciuta a degli sconosciuti etc etc".
Credo che se avesse avuto la possibilità di parlarle prima del "processo", la serie tv avrebbe potuto e dovuto mostrarlo e ci saremmo risparmiati un minuto o due di storia del cugino ritardato che schiaccia gli insetti (sì, ce l'ho a morte con quella scena ormai!). O comunque, nel dialogo successivo fra i due, Petyr e Sansa avrebbero potuto dire qualcosa che facesse sembrare che si erano accordati prima. Invece nulla, sembra che Petyr fosse spacciato e Sansa l'abbia astutamente salvato, i ruoli si sono quasi invertiti.
certo, ma dopo ormai quattro anni è inutile far paragoni con la controparte cartacea.
Ditocorto fa davvero la figura dello sprovveduto. O meglio, di quello che ha sottovalutato i lord dichiaranti (eppure dovrebbe conoscere bene Royce e compagnia, sapere che lo disprezzano e che non sarebbero bastate due paroline sul "suicidio" di Lysa per convincerli). Se voleva sfruttare la testimonianza di Sansa/Alayne, è presumibilmente che le avesse dato istruzioni prima del "processo", e invece quando decidono di chiamarla a testimoniare lui ne è sorpreso, come se la mossa non fosse stata prevista, e chiede di andarla a prendere (forse per dirle di mentire a suo favore).
Mi ha fatto piacere far risaltare Sansa, molto meno mettere in ombra quello che invece è il migliore giocatore dei 7 regni (per il momento) e che nei libri, quando uccide Lysa, si assicura di poter far ricadere la colpa su qualcun'altro. Posso capire che questo Ditocorto televisivo sia più "incauto" nel senso che rende più espliciti i suoi piani (per esigenze televisive), ma non che compia errori così madornali.
Penso che la sua reazione quando i Lord chiamano a testimoniare Sansa sia una recita bella e buona, perché sicuramente aveva avuto occasione di istruirla prima. L'incertezza, al massimo, risiedeva sulla possibilità che Sansa "si ribellasse" e dicesse la verità, confidando nella protezione di Lord Royce (ecco perchè Ditocorto poi le dice "Hai preferito una persona conosciuta a degli sconosciuti etc etc".
Credo che se avesse avuto la possibilità di parlarle prima del "processo", la serie tv avrebbe potuto e dovuto mostrarlo e ci saremmo risparmiati un minuto o due di storia del cugino ritardato che schiaccia gli insetti (sì, ce l'ho a morte con quella scena ormai!). O comunque, nel dialogo successivo fra i due, Petyr e Sansa avrebbero potuto dire qualcosa che facesse sembrare che si erano accordati prima. Invece nulla, sembra che Petyr fosse spacciato e Sansa l'abbia astutamente salvato, i ruoli si sono quasi invertiti.
certo, ma dopo ormai quattro anni è inutile far paragoni con la controparte cartacea.
Ma chi sta facendo paragoni con la controparte cartacea? Da una parte abbiamo Petyr che mette su tutto il complotto per ammazzare Joffrey senza che sospettino di lui, dall'altro Petyr che ammazza Lysa senza prendere, apparentemente, le dovute precauzioni, quando persino un completo imb****le avrebbe pensato di poter essere sospettabile come omicida; persino un non-lettore troverebbe incoerenti le due cose. Da che mondo è mondo, se ammazzo cerco di costruirmi un alibi o di dare la colpa a un altro, pensare di convincere Royce dicendogli "si è trattato di suicidio" è poco credibile, soprattutto considerando che Royce è uno di quelli che odiano il piccolo arrivista Ditocorto e non vedono l'ora di farlo fuori o comunque estrometterlo dal governo della Valle.
E volendo essere pignoli, anche la stessa metamorfosi di Sansa è stata troppo repentina, considerando che nella terza stagione l'hanno rappresentata ancora come una sognatrice, qui come una ragazza sballottata da Ditocorto qua e là, poi di colpo ha avuto questo stacco e quest'evoluzione, che a dir la verità mi piace, ma che giunge improvvisa visto il carattere che le hanno dato fino a 2 settimane prima.
Ditocorto fa davvero la figura dello sprovveduto. O meglio, di quello che ha sottovalutato i lord dichiaranti (eppure dovrebbe conoscere bene Royce e compagnia, sapere che lo disprezzano e che non sarebbero bastate due paroline sul "suicidio" di Lysa per convincerli). Se voleva sfruttare la testimonianza di Sansa/Alayne, è presumibilmente che le avesse dato istruzioni prima del "processo", e invece quando decidono di chiamarla a testimoniare lui ne è sorpreso, come se la mossa non fosse stata prevista, e chiede di andarla a prendere (forse per dirle di mentire a suo favore).
Mi ha fatto piacere far risaltare Sansa, molto meno mettere in ombra quello che invece è il migliore giocatore dei 7 regni (per il momento) e che nei libri, quando uccide Lysa, si assicura di poter far ricadere la colpa su qualcun'altro. Posso capire che questo Ditocorto televisivo sia più "incauto" nel senso che rende più espliciti i suoi piani (per esigenze televisive), ma non che compia errori così madornali.
Penso che la sua reazione quando i Lord chiamano a testimoniare Sansa sia una recita bella e buona, perché sicuramente aveva avuto occasione di istruirla prima. L'incertezza, al massimo, risiedeva sulla possibilità che Sansa "si ribellasse" e dicesse la verità, confidando nella protezione di Lord Royce (ecco perchè Ditocorto poi le dice "Hai preferito una persona conosciuta a degli sconosciuti etc etc".
Credo che se avesse avuto la possibilità di parlarle prima del "processo", la serie tv avrebbe potuto e dovuto mostrarlo e ci saremmo risparmiati un minuto o due di storia del cugino ritardato che schiaccia gli insetti (sì, ce l'ho a morte con quella scena ormai!). O comunque, nel dialogo successivo fra i due, Petyr e Sansa avrebbero potuto dire qualcosa che facesse sembrare che si erano accordati prima. Invece nulla, sembra che Petyr fosse spacciato e Sansa l'abbia astutamente salvato, i ruoli si sono quasi invertiti.
certo, ma dopo ormai quattro anni è inutile far paragoni con la controparte cartacea.
Ma chi sta facendo paragoni con la controparte cartacea? Da una parte abbiamo Petyr che mette su tutto il complotto per ammazzare Joffrey senza che sospettino di lui, dall'altro Petyr che ammazza Lysa senza prendere, apparentemente, le dovute precauzioni, quando persino un completo imb****le avrebbe pensato di poter essere sospettabile come omicida; persino un non-lettore troverebbe incoerenti le due cose. Da che mondo è mondo, se ammazzo cerco di costruirmi un alibi o di dare la colpa a un altro, pensare di convincere Royce dicendogli "si è trattato di suicidio" è poco credibile, soprattutto considerando che Royce è uno di quelli che odiano il piccolo arrivista Ditocorto e non vedono l'ora di farlo fuori o comunque estrometterlo dal governo della Valle.
E volendo essere pignoli, anche la stessa metamorfosi di Sansa è stata troppo repentina, considerando che nella terza stagione l'hanno rappresentata ancora come una sognatrice, qui come una ragazza sballottata da Ditocorto qua e là, poi di colpo ha avuto questo stacco e quest'evoluzione, che a dir la verità mi piace, ma che giunge improvvisa visto il carattere che le hanno dato fino a 2 settimane prima.
son d' accordo, cambiamento di sansa troppo repentino e ditocorto un pò scadente in questa fase del plot
Voglio vedere come andrà a finire la vicenda Arya/ Mastino e mi associo a chi avrebbe piacere di vedere un qualche riferimento a Sansa
Alla locanda, bastava sprecare qualche secondo per far dire a Polliver qualcosa sul matrimonio di Sansa. Per esempio quando fa la battutina al Mastino, intendendo che si portasse dietro Arya per fini "privati", poteva aggiungere "Anche al Folletto piacciono giovani, so che ha appena sposato la ragazza degli Stark".
Invece niente 
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se vi piacciono le "reactions" altrui e avere una mezzoretta da perdere...
WHAHAHAHA 
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Il tizio che dice "It's a draw?" avrei voluto abbracciarlo.
Il cambiamento di lei , soprattutto la versione Dark finale , l'ho trovato un po' esagerato , la Sansa della serie mi è sempre parsa più "tonta" e debole della sua controparte cartacea ( vuoi perchè non possiamo leggerne i pensieri , vuoi perchè non hanno sfruttato le poche azioni attive che dimostravano un cambiamento) e questa evoluzione repentina mi ha lasciata un po' interdetta , nonostante sia sempre stata convinta che la sua storia avrebbe preso questa piega (e che sia una sorta di anticipazione della Sansa futura in twow) . Addirittura ho ricollegato il discorso "so cosa vuoi" e il cambiamento di look , al famoso discorso sulle pedine " se sai cosa vogliono , sai come farli muovere" , ma qui mi sa che esagero io ( complici le interviste di Sophie su Sansa e la femminilità)
Ma sai, l'ho interpretata anche io così... Nella serie è già successo quello che molti ci aspettavamo/speravamo sarebbe successo in seguito (nei libri ovviamente): sansa impara dal suo maestro. Sul motivo del "salvataggio" di ditocorto, gli dice chiaramente "ho fatto quello che era meglio per me". ditocorto fa sempre ciò che è meglio per lui, glielo ha detto e ribadito. E dopo gli dice pure "so cosa vuoi". Conosce il suo punto debole e lo sfrutta a suo vantaggio. Ragazzi, una ditocorta provetta!
È stato solo un po' troppo repentino il cambiamento... Ma mi piace!!!
Comunque secondo me le storyline di sansa e theon, sono chiuse, non li rivedremo più per questa stagione.
Ho visto un'immagine su questo tumbler http://sansasnark.tumblr.com che ritrae Baelish in un vestito che non abbiamo mai visto prima, uno giallo/dorato e lui si trova all'interno di un castello. Su quel forum sostengono che ci saranno altre scene di Sansa nella puntata 10, qualcuno potrebbe andare a vedere quell'immagine, magari si era già vista e mi sto illudendo.
Comunque secondo me le storyline di sansa e theon, sono chiuse, non li rivedremo più per questa stagione.
Ho visto un'immagine su questo tumbler http://sansasnark.tumblr.com che ritrae Baelish in un vestito che non abbiamo mai visto prima, uno giallo/dorato e lui si trova all'interno di un castello. Su quel forum sostengono che ci saranno altre scene di Sansa nella puntata 10, qualcuno potrebbe andare a vedere quell'immagine, magari si era già vista e mi sto illudendo.
Le ultime scene di Sansa/Petyr e di Theon/Bolton sembrerebbero una conclusione perfetta per le loro storyline, ma credo possibile che vengano riprese nell'ultima puntata, anche solo per una questione di riprendere tutti i fili del discorso. Certo, poi nella puntata 10 ci devono cacciare un sacco di altra roba, però boh, troveranno lo spazio...
Ho visto un'immagine su questo tumbler http://sansasnark.tumblr.com che ritrae Baelish in un vestito che non abbiamo mai visto prima, uno giallo/dorato e lui si trova all'interno di un castello. Su quel forum sostengono che ci saranno altre scene di Sansa nella puntata 10, qualcuno potrebbe andare a vedere quell'immagine, magari si era già vista e mi sto illudendo.
L'immagine a cui ti riferisci è presa da questo video (minuto 0:10)
Si vede Gillen che parla con Alex Graves, il regista della scorsa puntata. Non ricordo chi dirigerà la 10, se è lui allora Sansa e Petyr potrebbero ancora esserci 
Si vede Gillen che parla con Alex Graves, il regista della scorsa puntata. Non ricordo chi dirigerà la 10, se è lui allora Sansa e Petyr potrebbero ancora esserci
Sì, Graves dirigerà anche la 10, quindi vedremo un'altra scena con Sansa e Baelish...
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Sì, Graves dirigerà anche la 10, quindi vedremo un'altra scena con Sansa e Baelish...Si vede Gillen che parla con Alex Graves, il regista della scorsa puntata. Non ricordo chi dirigerà la 10, se è lui allora Sansa e Petyr potrebbero ancora esserci
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Ho paura di quello che ci metteranno ancora si sono già spinti troppo oltre..
Potrebbe essere una scena tagliata, mi sembra strano che aggiungeranno altra roba, il finale della storyline è perfetto così, e poi stavano lasciando Nido d'Aquila!!
Quoto Albert, o possiamo addirittura supporre che sia una scena extra che hanno deciso di posticipare alla prossima stagione, forse durante la post-produzione se la sono ritrovata superflua.
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Solo adesso ho organizzato bene le idee dopo la puntata di lunedì.
Non commento il duello perché avete già detto tutto e perché sinceramente i combattimenti e i duelli sono le parti che mi interessano di meno. Avrei fatto volentieri a meno di veder esplodere un cranio.
Sulla barriera sembrano tutti mosche addormentate, dovrebbero cercare di organizzarsi, non ho visto il patos necessario, c'era talmente tanto da mostrare in quella parte: paura, rassegnazione al crudele destino che attende molti di loro, la dedizione eroica ad una causa persa, qualche turbamento di Jon su Ygrite, niente di tutto ciò è stato visto, PECCATO.
I Bruti sono inutili e steriotipati, violenza gratuita e non giustificata, potrebbero inserire una parte Mance con un discorso epico che fa ricordare ai non lettori perché i bruti fanno quello che fanno.
Zio Martin schiaccia insetti " />
Ho adorato Arya e il suo humor nero, ridevo con lei in quel momento, qualcuno dice che Arya(del libro) è sempre cupa e con il broncio, cosa che non ho mai notato, Arya è nel suo assurdo modo ottimista, lei ha sempre un carattere aperto e non rinuncia al humor.
Passiamo al Nido dell'Aquila, la scorsa puntata ho evitato di commentare tanto era grande il mio disappunto, quoto parola per parola il commento di Fiacca per la 4x07, però vedendo le due puntate insieme ho cambiato un po' la mia opinione e le commento entrambi adesso perché sono strettamente legate. Inizio dicendo che prima di cominciare a leggere i libri ho visto le prime 3 stagioni, avevo già le idee chiare, Baelish è il mio idolo assoluto, ho scoperto con grosso ritardo che Petyr dei libri è un po' diverso.
Sotto spoiler analisi della situazione antecedente alla 4x08
Ditocorto televisivo mi aveva trasmesso l'idea di essere un personaggio avventuroso e passionale, amante della vita e amante del rischio. Riesce ad essere un freddo calcolatore ma le sue più intime motivazioni sono di natura passionale: l'amore, l'odio, il rancore, l'orgoglio, la vendetta, il riscatto sociale, il disprezzo. Molte delle sue azioni hanno un elemento emotivo, sono dannatamente rischiose, e la buona parte del successo dipende dalle botte di c**o. Analizzando bene accusare Tyrion del tentato omicidio di Bran era un'azione folle degna del genio di Cersei, c'erano innumerevoli falle nel suo piano, bastava pochissimo per fargli tagliare la testa per questo, ma gli è andata di c**o infinito, è questo non l'unico esempio in cui agisce impulsivamente, Petyr televisivo molto di più di quello dei libri.
Per la 4x07 Martin in persona ha confermato che il bacio era il frutto di un sentimento autentico e non un'azione calcolata, e da questo punto di vista analizzo la scena, Petyr era finalmente se stesso, ha tolto la maschera del calcolatore e i suoi sentimenti lo hanno accecato, l'amore che per così tanto tempo lo tormentava e riaffiorato sulla superficie, Ditocorto non era più presente in quel castello non poteva più controllare e guidare Petyr, il ragazzino che vive con gli ideali di un mondo diverso, egli ha potuto finalmente dire a Lysa quello che doveva così faticosamente nascondere per molti anni, lui non l'ha ama, lui la disprezza, dover mantenere dei contatti con lei non era piacevole (lui non ama ubriachi e folli), andarci a letto insieme ancor meno. Petyr si è concesso due grandi soddisfazioni, ha baciato quella che voleva baciare e ha fatto volare via l'altra fregandosene delle conseguenze, L'interazione con Sansa non la giustifico è comunque gestita malissimo, nei libri era presente una specie di complicità tra i due che Petyr ha rovinato con il bacio, nello show ne meno l'ombra di complicità, mentre la bacia, Sansa non lo respinge ma è comunque poco giustificabile, interagivano da perfetti estranei un minuto prima, Sansa da brava lady che è avrebbe almeno dovuto ricordagli che è sposato.
Quei capitoli contengono molti aspetti moralmente discutibili, sul forum americano gira un sacco di gente sbigottita da quello che succede nei libri, l'aggettivo creepy l'avrete sicuramente sentito nominare nei confronti della relazione tra Petyr e Sansa. Aidan Gillen in un suo interview ha detto che nello serie cercheranno di rendere quella relazione un po' meno creepy, per farlo hanno cercato di sanare tutte le parti insane di quel rapporto.
1) L'età di Sansa 13 nei libri, di più nella serie problema risolto(o quasi).
2) Bacio tra padre e figlia non è normale, i produttori hanno ridotto al minimo questo aspetto disturbante, si Baelish ha fatto uno strano discorso prima di baciarla ma in generale evita di comportarsi da sweet daddy(o quasi) e dice essere uno zio.
3) Abuso di potere, questa è la più grave accusa a Petyr dei libri, ho visto gente che lo paragonava a Viserys, gente che è convinta che lui la molesta sessualmente e lei è una sua vittima indifesa e terrorizzata dalle sue minacce. Io e questa gente abbiamo letto libri diversi, ma comunque rappresentano una fetta grossa del fandom americano, i produttori della serie tv non si potevano permettere di mettere piede su un terreno così scivoloso, avevano bisogno di scongiurare il rischio che il comportamento di Baelish possa essere interpretato come abuso di potere sui minori(anche perché non è vero ne meno per i libri), per cui è stato fondamentale dare a Sansa il potere di decidere vita o morte di Petyr e il potere di decidere stare con lui o con i lord dichiaranti, Sansa cartacea questa scelta non l'aveva.
Questa inversione delle posizioni di forza non è poi ne meno così tanto inverosimile se consideriamo i piani di Petyr per Sansa nei libri, lui sta già scommettendo tutto quello che ha su di lei, vuole uccidere Robin perdendo cosi la sua posizione del protettore della Valle, lui vuole far scoprire l'identità di Sansa mettendosi contro la corona e i Lannister e perdendo Harrenhal, lui spera nella sua spontanea collaborazione, nella serie questo aspetto è stato solo anticipato.
Credo che quello che abbiamo visto nella serie sia uno spoiler solo in minima parte, principalmente è una chiave di lettura per quello che abbiamo già visto. In AFFC abbiamo solo tre capitoli della Valle nei quali non succede praticamente niente, ma assistiamo ad un coinvolgente monologo interiore di Sansa, e noi, quanto lei, abbiamo molte incertezze, la sua relazione con Baelish è la cosa più difficile da analizzare, riporto random un po dei suoi pensieri, quelli che ricordo: Petyr è gentile e divertente, vuole consolarmi, mi ha salvato due volte, quanto è coraggioso vorrei essere coraggiosa quanto lui, ha amato mia madre e forse ama anche me..(so cosa vuoi) il secondo dopo pensieri opposti Ditocorto non ha fatto niente per aiutarmi nell'Approdo del Re, non ha salvato me ha salvato Alayne, vorrei scappare da entrambi le sue versioni. Sansa è dibattuta, ma la serie tv non è in grado purtroppo di riportare dibattiti interiori, e sceglie la linea di pensiero che sara prevalente anche in futuro.
Ho trovato molto interessante la sua confessione, quale parte di quello che dice è vera e quale falsa? Lui è il mio unico amico(frase presente anche nei libri con un'accezione più negativa) ero cosi felice di essere libera grazie a lui, queste cose le pensa realmente o fanno parte del gioco? Nei libri Sansa non è esattamente entusiasta del Nido dell'Aquila ma è comunque riconoscente.
