Fino da tempi piuttosto remoti su questo forum è circolata l'ipotesi che uno o più figli di Tywin Lannister fossero in realtà futto di una relazione fra sua moglie Joanna ed il re Aerys II Targaryen.

Nei libri precedenti avevamo saputo che Joanna aveva una fortissima influenza su Tywin (si diceva che se il Primo Cavaliere era colui che veramente

comandava il regno in casa sua fosse in realtà sua moglie a comandare) e che prima del matrimonio era stata alla corte di Approdo del Re come dama del seguito della regina; in ADWD abbiamo avuto conferma del fatto che Aerys la desiderasse fortemente.

Probailmente abbiamo incontrato Joanna in una visione di Jaime, in cui si rivolge al figlio dicendo qualcosa del tipo "vi siete dimenticati tutti di me?"

Che idea vi siete fatti di questa donna?

Solo a me è venuto il sospetto che fosse anche grazie a lei (ed ai favori che aveva concesso al Re Folle) che Tywin aveva ottenuto l'incarico di Primo Cavaliere?

Ora che mi ci fai riflettere potrebbe essere anche a causa sua che Tywin abbia ottenuto l'incarico. E non perché Tywin non fosse un uomo capace ma forse perché troppo capace. Aerys invidiava le capacità di Tywin questo si sa (lo sa anche Ilyn Payne). Certo non significa necessariamente che avessero una relazione potrebbe darsi che per averla vicina abbia semplicemente dato l'incarico a Tywin di sua iniziativa. Io ho la propensione a credere che Tyrion sia figlio di Aerys e credo che lo abbia pensato anche Tywin

A me sembra di ricordare che Aerys fosse attratto dalle capacità di Tywin, soprattutto dal modo in cui aveva risolto la questione dei Reyne.

Potrebbero essere valide entrambe le motivazioni: da una parte Tywin era capace e questo Aerys lo sapeva (anche se poi fu proprio questa sua bravura a portare il re a temerlo e ad esserne invidioso), dall'altra c'era un'attrazione fra il re e Joanna che la donna potrebbe aver saputo sfruttare, anche se difficile dire se ci fu davvero una relazione o se Joanna si limitava a sfruttare la cosa a suo vantaggio senza tradire il marito. Ovviamente è una mia ipotesi perché di Joanna sappiamo poco, spero che si scoprirà qualcosa di più in TWOW.

Detto questo, mi auguro che Tyrion non sia figlio di Aerys perché qui stanno spuntando troppi Targaryen presunti o reali, sembra Ken il guerriero ormai.

Potrebbero essere valide entrambe le motivazioni: da una parte Tywin era capace e questo Aerys lo sapeva (anche se poi fu proprio questa sua bravura a portare il re a temerlo e ad esserne invidioso), dall'altra c'era un'attrazione fra il re e Joanna che la donna potrebbe aver saputo sfruttare, anche se difficile dire se ci fu davvero una relazione o se Joanna si limitava a sfruttare la cosa a suo vantaggio senza tradire il marito. Ovviamente è una mia ipotesi perché di Joanna sappiamo poco, spero che si scoprirà qualcosa di più in TWOW.

Detto questo, mi auguro che Tyrion non sia figlio di Aerys perché qui stanno spuntando troppi Targaryen presunti o reali, sembra Ken il guerriero ormai.

45 minuti di appluasi!

Certo è che Joanna doveva essere una donna notevole, Tywin, ebbene sì signori, Tywin colui che non sorride mai pareva proprio innamorato di sua moglie. E di certo Joanna piaceva molto anche a Aerys. Penso anche io che la nomina a mano del re di Tywin sia dovuta sia alle capacità proprie che al fascino della moglie. Ci credo poco però che Aerys si limitasse a ronzarle attorno, era il re, ed era anche un po' (tanto) pazzo. Insomma uno che se voleva una cosa, se la prendeva. Probabilmente qualcosa dovrà aver combinato, questo giustificherebbe anche l'odio di Tywin verso i Targaryen. E magari per questo Tywin penserà che Tyrion non sia figlio suo, anche se secondo me lo è. O meglio, spero che lo sia, perchè trovo che narrativamente sarebbe una scelta più convincente. E anche perchè sì, basta Targaryen che spuntano come funghi.

Non sarebbe stato molto complicato tenere Joanna lontana da Aerys: la si rinchiudeva a Castel Granito e la si andava a trovare di tanto in tanto (senza la compagnia del Re, si intende!).

Non sarebbe stato molto complicato tenere Joanna lontana da Aerys: la si rinchiudeva a Castel Granito e la si andava a trovare di tanto in tanto (senza la compagnia del Re, si intende!).

In effetti mi sembra credibile come idea, Tywin a corte e Joanna a casa a mandare avanti Castel Granito, un po' come faceva all'inizio Catelyn nel caso di Ned.

E magari per questo Tywin penserà che Tyrion non sia figlio suo, anche se secondo me lo è. O meglio, spero che lo sia, perchè trovo che narrativamente sarebbe una scelta più convincente.

 

Sono d'accordo. Fra l'altro, se Tywin non è il padre di Tyrion, tutto il dramma del parricidio ne uscirebbe terribilmente sminuito. A me quel gesto di Tyrion è piaciuto proprio perché è stato un gesto tremendo ed esecrabile fatto da uno dei personaggi cosiddetti "buoni", quindi spero che Martin non stravolga le cose facendo di Tyrion il figlio di Aerys. Se proprio ci tiene a fare di qualche Lannister un mezzo Targaryen (cosa di cui però non sento il bisogno, fra parentesi, ma capisco che l'autore è fissato coi colpi di scena ad effetto e quindi deve infilarci qualcosa del genere), lo facesse con Jaime e Cersei, sarebbe un bello smacco post-mortem per Tywin il fatto che gli unici figli che considerasse davvero degni Lannister siano di un altro uomo, e poi farebbe anche di Jaime un parricida. Ok no, troppo tragico così...

Non sarebbe stato molto complicato tenere Joanna lontana da Aerys: la si rinchiudeva a Castel Granito e la si andava a trovare di tanto in tanto (senza la compagnia del Re, si intende!).

Sempre che il Re non ti dica: se vuoi l'incarico ti devi portare dietro tua moglie, altrimenti ti licenzio.

Comunque per un periodo Joanna è stata a corte e durante la sua messa a letto sembra che Aerys si sia preso qualche libertà. Poi dopo magari Tywin l'avrà pure nascosta a Castel Granito, ma intanto...

 

Non sarebbe stato molto complicato tenere Joanna lontana da Aerys: la si rinchiudeva a Castel Granito e la si andava a trovare di tanto in tanto (senza la compagnia del Re, si intende!).

Sempre che il Re non ti dica: se vuoi l'incarico ti devi portare dietro tua moglie, altrimenti ti licenzio.

Comunque per un periodo Joanna è stata a corte e durante la sua messa a letto sembra che Aerys si sia preso qualche libertà. Poi dopo magari Tywin l'avrà pure nascosta a Castel Granito, ma intanto...

 

Se fosse così, i possibili mezzi Targaryen sarebbero proprio Jaime e Cersei.

E' una delle possibilità. Oppure il passo della "messa a letto" è stato solo un preludio a qualcosa di peggio. Ma magari anche no, lo spero per Joanna. Già i ricordi di Jaime su Aerys e sua moglie sono " />

E' una delle possibilità. Oppure il passo della "messa a letto" è stato solo un preludio a qualcosa di peggio. Ma magari anche no, lo spero per Joanna. Già i ricordi di Jaime su Aerys e sua moglie sono " />

I ricordi di Aerys e Rhaella però risalgono all'ultima fase della sua pazzia, bisognerebbe vedere quando si colloca l'incidente di Duskendale, prima del quale Aerys era bello, colto, gentile (insomma, la copia di Rhaegar), rispetto alla nomina di Tywin come Primo Cavaliere. Chi lo sa, magari c'era un sentimento corrisposto da parte di Joanna proprio perché Aerys prima di diventare pazzo era un bell'uomo in tutti i sensi.

 

Detto questo, mi auguro che Tyrion non sia figlio di Aerys perché qui stanno spuntando troppi Targaryen presunti o reali, sembra Ken il guerriero ormai.

E anche perchè sì, basta Targaryen che spuntano come funghi.

 

Forse è off-topic ma siccome leggo spesso di questo malcontento nei confronti dei Targaryen che spuntano fuori in continuazione ed essendo tuttavia una fan dell'infuocata famiglia di pazzi, credo di essermi persa qualcosa... ma oltre ad Aegon (che per altro è ancora da "ufficializzare" e secondo me è anche falso come una banconota da 300 euro), quali sono gli altri Targaryen che son spuntati fuori??

 

 

Detto questo, mi auguro che Tyrion non sia figlio di Aerys perché qui stanno spuntando troppi Targaryen presunti o reali, sembra Ken il guerriero ormai.

E anche perchè sì, basta Targaryen che spuntano come funghi.

 

 

Forse è off-topic ma siccome leggo spesso di questo malcontento nei confronti dei Targaryen che spuntano fuori in continuazione ed essendo tuttavia una fan dell'infuocata famiglia di pazzi, credo di essermi persa qualcosa... ma oltre ad Aegon (che per altro è ancora da "ufficializzare" e secondo me è anche falso come una banconota da 300 euro), quali sono gli altri Targaryen che son spuntati fuori??

 

Solo Bloodraven, direi.

Riassunto: Aegon (anche a me puzza di falso), prima di lui maestro Aemon, e poi potrebbero esserci Tyrion o Jaime/Cersei. Qualcuno ipotizza anche Rhaenys. Per essere una famiglia estinta non stanno messi male. Ma non è tanto il numero, credo che il problema principale (almeno per me) siano le carrambate.

Ah ok, io Maestro Aemon, non lo consideravo fra gli spuntati dal nulla! Quindi ok, non ce ne sono di nuovi sono solo le ipotesi dei lettori! Menomale, era un pò che mi dicevo "ma com'è che ne i libri che ho letto io sono tutti sterminati?" ">