Molto interessanti queste considerazioni sulle possibili origini di Tyrion. Volevo chiedere una conferma: l'unica fonte che abbiamo a disposizione sul comportamento un po' "allupato" di Aerys nella cerimonia della messa a letto è il colloquio avvenuto tra Selmy e Dany? Oppure ci sono altri accenni sparsi nei libri ?

se non sbaglio la sorella di tywin dice varie cose a jamie, tra cui una famosa frase che non ho ancora capito come interpretarla

Sono molte di più le prove che Tyrion sia un Targaryen che lo sia Jon.

Per Jon nulla di nulla ci dice che lo sia se non un fatto che può essere avvenuto o no (perchè si sottointendono degli avvenimenti) ed una promessa di cui non sappiamo nulla.

Per Tyrion i fatti sono cresciuti man mano dalla volta in cui ha sognato che cavalcava un drago (l'unico della saga) fino al dire che uno dei suoi occhi ha riflessi violacei ma "voi" infedeli che non ci credete continuate a dimenticarlo e avete occhi solo per jon"tu non sai niente"snow!!

Oh!

:PPPPP

 

Molto interessanti queste considerazioni sulle possibili origini di Tyrion. Volevo chiedere una conferma: l'unica fonte che abbiamo a disposizione sul comportamento un po' "allupato" di Aerys nella cerimonia della messa a letto è il colloquio avvenuto tra Selmy e Dany? Oppure ci sono altri accenni sparsi nei libri ?

se non sbaglio la sorella di tywin dice varie cose a jamie, tra cui una famosa frase che non ho ancora capito come interpretarla

 

A cosa ti riferisci?

A quel (vado a spanne) "ho sempre detto a Tywin che il suo vero figlio è Tyrion"?

 

 

Molto interessanti queste considerazioni sulle possibili origini di Tyrion. Volevo chiedere una conferma: l'unica fonte che abbiamo a disposizione sul comportamento un po' "allupato" di Aerys nella cerimonia della messa a letto è il colloquio avvenuto tra Selmy e Dany? Oppure ci sono altri accenni sparsi nei libri ?

se non sbaglio la sorella di tywin dice varie cose a jamie, tra cui una famosa frase che non ho ancora capito come interpretarla

 

 

A cosa ti riferisci?

 

A quel (vado a spanne) "ho sempre detto a Tywin che il suo vero figlio è Tyrion"?

 

Jaime, sweetling, I have known you since you were a babe at Joanna's breast. You smile like Gerion and fight like Tyg and there's some of Kevan in you, else you would not wear that cloak...but Tyrion is Tywin's son, not you. I said so once to your father's face, and he would not speak to me for half a year.

A parte che lei è l'unica lannister che rispermierò nel gdr :P

Ma cmq credo che lei lo dica più come carattere/intelligenza che per sottolineare che è davvero figlio suo..(tywin d'altro canto dice come avete già ricordato che non può provare che non sia suo figlio...non "non ti riconosco come figlio" non "non ti considero mio figlio" ma "non posso provare che non sia mio". La scelta delle parole secondo me è molto importante

Dovresti dire anche il motivo per cui la risparmierai però...

fino al dire che uno dei suoi occhi ha riflessi violacei

E dove viene detto nelle cronache? Ahimè non ricordo " />

Mia lady Willa ehm..devo ammettere con imbarazzo che non ricordo mai dove sia questo particolare..ne ho già discusso su una conversazione sul forum di anobii dedicato a martin, mi avevano risposto citando il pezzo ma ora recuperarlo sarebbe un inferno..chiedo venia " />

l'unica fonte che abbiamo a disposizione sul comportamento un po' "allupato" di Aerys nella cerimonia della messa a letto è il colloquio avvenuto tra Selmy e Dany? Oppure ci sono altri accenni sparsi nei libri ?

Fino ad ora il colloquio fra Daenerys e Barristan Selmy mi sembra l'unica conferma diretta del fatto che il Re Folle desiderasse fortemente Joanna però l'ipotesi che Tyrion potesse essere il frutto di una loro relazione più o meno consensuale era già stata formulata in precedenza sulla base dell'osservazione di alcune caratteristiche del Folletto (il colore insolito dei capelli e degli occhi, la fascinazione per i draghi, l'ostilità estremamente eccentuata di Tywin nei suoi confronti).

Il sospetto che qualche rapporto fra Joanna ed Aerys possa esserci stato (e forse non ad insaputa di Tywin) per quanto mi riguarda nasce da queste osservazioni:

• il "non posso dimostrare che non sei mio figlio quindi devo consentirti di portare i colori della mia Casa " con cui Tywin apostrofa Tyrion quando gli impone di sposare Sansa;
• la fantomatica "coda di drago" attribuita dalle dicerie a Tyrion neonato, ricordata nel dialogo di quest'ultimo con la Vipera Rossa in arrivo ad Approdo del Re. In questa occasione veniamo anche a sapere che Tywin era fortemente influenzato da Joanna ("tutto sanno che è il Primo Cavalere a comandare il regno e che la moglie del Primo Cavaliere comanda nella sua casa" ... la frase esatta non è questa ma il senso lo è) ed inoltre Tyrion ad un certo punto del discorso con Oberyn dice qualcosa del tipo "in fondo siamo come marionette che danzano appese al filo delle scelte dei nostri genitori";
• l'apparizione di Joanna a Jaime durante la veglia funebre di Tywin; l'ombra della madre gli dice che tutti si sono dimenticati di lei e diche che Tywin voleva che sua figlia diventasse regina... sappiamo che il vecchio Leone era pressochè certo di riuscire a fare di Cersei la moglie di Rhaegar: su quali basi conoscendo le abitudini matrimoniali dei Targaryen?

Grazie per l'interessante sunto. Devo ammettere che l'ipotesi è assai affascinante...

riguardo all'ultima domanda, di recente, in una discussione nella Torre del Re, abbiamo fatto (credo) delle interessanti ipotesi su un evento forse legato al mancato matrimonio fra Rhaegar-Cersei. Non dico di più però perchè so che non si può parlare di TWoW fuori dalla Torre del Re!

Ma questo avvenimento é un ipotesi oppure è sicuramente avvenuto e viene narrato in twow?

Ma questo avvenimento é un ipotesi oppure è sicuramente avvenuto e viene narrato in twow?

E' una teoria che si desume dopo aver letto un capitolo di TWOW, ma appunto qui non si può parlarne. Riguardo a questo comunque:

sappiamo che il vecchio Leone era pressochè certo di riuscire a fare di Cersei la moglie di Rhaegar: su quali basi conoscendo le abitudini matrimoniali dei Targaryen?

 

Io penso molto semplicemente che in quanto uomo più potente del regno, Tywin pensasse di poter convincere facilmente Aerys e far sposare Cersei e Rhaegar. Non è da escludere poi che ne avessero già parlato e che il Re Folle gli avesse dato un assenso di massima.

 

Ma questo avvenimento é un ipotesi oppure è sicuramente avvenuto e viene narrato in twow?

 

E' una teoria che si desume dopo aver letto un capitolo di TWOW, ma appunto qui non si può parlarne. Riguardo a questo comunque:

 

sappiamo che il vecchio Leone era pressochè certo di riuscire a fare di Cersei la moglie di Rhaegar: su quali basi conoscendo le abitudini matrimoniali dei Targaryen?

 

 

Io penso molto semplicemente che in quanto uomo più potente del regno, Tywin pensasse di poter convincere facilmente Aerys e far sposare Cersei e Rhaegar. Non è da escludere poi che ne avessero già parlato e che il Re Folle gli avesse dato un assenso di massima.

 

giusto per capire come funziona, questi capitoli li regala martina giusto per dare un contentino?

 

 

Ma questo avvenimento é un ipotesi oppure è sicuramente avvenuto e viene narrato in twow?

 

E' una teoria che si desume dopo aver letto un capitolo di TWOW, ma appunto qui non si può parlarne. Riguardo a questo comunque:

 

sappiamo che il vecchio Leone era pressochè certo di riuscire a fare di Cersei la moglie di Rhaegar: su quali basi conoscendo le abitudini matrimoniali dei Targaryen?

 

 

Io penso molto semplicemente che in quanto uomo più potente del regno, Tywin pensasse di poter convincere facilmente Aerys e far sposare Cersei e Rhaegar. Non è da escludere poi che ne avessero già parlato e che il Re Folle gli avesse dato un assenso di massima.

 

giusto per capire come funziona, questi capitoli li regala martina giusto per dare un contentino?

 

Sì, sono capitoli di TWOW che vengono rilasciati in anteprima. Qui nel forum se ne può discutere liberamente soltanto nella sezione "Torre del Re".

la teoria che Tyrion sia il frutto di una relazione Joanna ed Aerys mi è sempre sembrata difficile ma devo ammettere che più ci penso e più ci credo, non tanto per indizi lasciati tra le righe dei libri ma per il fatto che più si procede nella narrazione più i tre protagonisti principali (Tyrion, Jon e Daenerys) iniziano ad avere troppi elementi in comune nelle loro vite, e se le teorie su Jon e Tyrion fossero corrette allora avremmo le famose "tre teste del drago"...c'è anche una certa logica dietro tutto cò...e by the way penso che Aegon ci lascerà presto le penne