Quotone enorme. L'unico problema è che non trova la forza di confessare al re morente che il figlio... non era figlio suo. Insomma, chiamarlo tradimento non ci sta. Dopo si comporta da scemo... ma non dimentichiamo che doveva morire per ragioni di trama.
@Feanor... non ci siamo, mi sa che toccherà riprendere:
Votate lui, l'immenso Sean Bean!
PS Albert, mi sa che si saranno vendute pure le mutandine per prendere a Sansa tutti questi voti 
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E brava Arya che l'ha spuntata di pochissimo! Bellissimo scontro comunque! Non avrei mai detto che Varys le avrebbe dato tutto quel filo da torcere!
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Quotone enorme. L'unico problema è che non trova la forza di confessare al re morente che il figlio... non era figlio suo. Insomma, chiamarlo tradimento non ci sta. Dopo si comporta da scemo... ma non dimentichiamo che doveva morire per ragioni di trama.
@Feanor... non ci siamo, mi sa che toccherà riprendere:
Votate lui, l'immenso Sean Bean!
PS Albert, mi sa che si saranno vendute pure le mutandine per prendere a Sansa tutti questi voti
Beh, in effetti, soprattutto rileggendo con calma i primi libri, la sensazione che le cose accadano per ragioni di trama, risultando un tantinello forzate, si fa sempre più forte...
Se ci mettiamo l'ultima(ultime per me...) performance librarie non all'altezza dei primi tre... sta sensazione diventa una mezza certezza... 
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Beh Aegon...
Entrambe stan percorrendo la strada della vendetta.
la similitudine c'è... anche se non son certo due gocce d'acqua
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Si,da questo punto di vista hai ragione.
Ned non ha tradito proprio nessuno. è di Cersie il tradimento. Non è che se ti riesce non è tradimento e se non ti riesce è tradimento...
Per quello che riguarda Sansa, ha fatto una stupidaggine ad andare da Cersie, e non ci piove, ma pensava che Cersie si sarebbe limitata a cercare di trattenere l'innamorata del figlio, non sapeva che fosse questione di vita o di morte.
Son d'accordo,mica è tradimento quello di Ned,e non ha solo un libro in mano come prova.Cersei gli da la certezza,ammettendo che tutti i suoi figli son di Jaime.
Poi per me non è certo tradimento neanche quello di Sansa,una bambina inconsapevole come fa a tradire??Lei crede di fare la cosa giusta,non capisce perchè deve andar via.Forse Ned doveva spiegar meglio la situazione di pericolo...
Scusate l'OT ma ho letto che molti di voi rivedono in Arya il carattere di Cat....io mica tanto.
Direi che ha il carattere di Lyana e Brandon,il così detto sangue di lupo!!
Beh insomma, sarebbe stata la parola di Ned contro quella di Cersei... e per quanto tutti sappiano che Ned è un uomo d'onore, di fronte a un'accusa del genere l'avrebbero preso per pazzo. Non aveva registrazioni vocali (e come poteva?
Si Feanor, hai ragione.Ned se l'è giocata malissimo.Ma non è che è tradimento perchè ha giocato male le sue carte e non è riuscito a dimostrare che Joff è un bastard.
Il tradimento rimane quello di Cersei,anche se Ned non riesce a dimostrare un bel niente.
Per curiosità, a quanto stanno i due contendenti?
Sansa 38
Ned 30
Caro Cloud " />
voto sofferto.... perché AMO entrambi i personaggi... ma alla fine ho scelto
SANSA
Mi sanguina il cuore nel leggere tutti quei post: avrei votato Ned, meriterebbe di passare Ned, ma ho venduto il voto a Sansa...
Che poi sia un gioco e tutto il resto ci sta, ma tra i 2 non c'è storia.
Ora non ce l'ho particolarmente con Sansa, che mi sta indifferente o anche simpatica a tratti (e che trovo di sicuro meno inquietante della sorellina), e non mi dispiace Sophie come interprete, ma stiamo parlando della ragazzina che interpellata nell'affaire Arya - Joffrey non prende le parti della sorella e della sua famiglia, e giustamente finisce per pagare lei stessa, o meglio è il suo lupo Lady che paga per lei. Ciononostante continua a sbavare imperterrita dietro a quel pazzoide di Joffrey fino a quando quest'ultimo non taglia la testa di Ned sotto il suo naso. Il quale, è vero, probabilmente è stato poco accorto nelle sue ultime mosse, ma la cosa che l'ha veramente fregato è stato quel colloquio con Cersei, tutto perchè voleva salvare i figli di lei. Dei suoi nemici. Di quelli che gli hanno reso storpio un figlio. Questo signori è Eddard Stark.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
Ned non ha tradito proprio nessuno. è di Cersie il tradimento. Non è che se ti riesce non è tradimento e se non ti riesce è tradimento...
Sarebbe stato comunque un tradimento. Nella società feudale di Westeros, un vassallo che si ribella a un re per deporlo è un traditore, a meno che non abbia davvero prove credibili; ma ripeto, quel libro di genealogie come prova serviva a poco, chi ci avrebbe creduto?
Poi dal nostro punto di vista Ned ha fatto bene, ma noi lettori/spettatori sappiamo dell'incesto.
PS. Anche Jaime ha ucciso Aerys per una giusta causa, ma finché non abbiamo scoperto perché l'aveva fatto l'abbiamo sempre visto come un vile assassino, traditore e regicida. Se non avessimo avuto il POV di Ned e avessimo letto del tentativo di colpo di stato avremmo pensato "Ma guarda 'sto ribelle traditore che vuole fare!".
No. che fosse quasi utopia è assodato. Ma rifiutare un re illegittimo per uno legittimo non è tradimento. Il tradimento riesce perfettamente a Cersei. Devi partire dal fatto che Jeoffry non è il legittimo erede. Il legittimo erede è Stannis. Il tradimento (o meglio la complicità nel tradimento) sarebbe stato lasciar fare sapendo della non legittimità.
Quello di Jaime, invece, è tradimento, anche se con fini nobili.
Giustissimo. Joffrey non è il legittimo erede. Quindi quello di Ned non può considerarsi un atto di tradimento, ma di giustizia e fedeltà al suo amico Robert. Che poi non avesse molte prove per dimostrarlo è un altro discorso...
Il pazzoide di Aerys, invece, era il re legittimo. Che poi stia meglio fuori dai piedi, anche questo è un altro discorso ^^
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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When the snows fall and the white winds blow,
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Allora ,allora , alla fine la cosa più triste è che per fare campagna pro Ned si deve per forza affossare Sansa ">
Ned è un grande personaggio ,Sean Bean è un grande attore , parlate di questo invece di continuare a parlare del fantomatico tradimento che nella serie nemmeno esiste (questo va anche a dimostrare la grande importanza che ha avuto per la morte di Ned) , che poi per me nemmeno è un tradimento , è un gesto di un bambina ingenua e viziata (cresciuta ed educata così) che vuole coronare il suo sogno infantile , non è nemmeno consapevole della situazione o della gravità.
Ora non ce l'ho particolarmente con Sansa, che mi sta indifferente o anche simpatica a tratti (e che trovo di sicuro meno inquietante della sorellina), e non mi dispiace Sophie come interprete, ma stiamo parlando della ragazzina che interpellata nell'affaire Arya - Joffrey non prende le parti della sorella e della sua famiglia, e giustamente finisce per pagare lei stessa, o meglio è il suo lupo Lady che paga per lei. Ciononostante continua a sbavare imperterrita dietro a quel pazzoide di Joffrey fino a quando quest'ultimo non taglia la testa di Ned sotto il suo naso. Il quale, è vero, probabilmente è stato poco accorto nelle sue ultime mosse, ma la cosa che l'ha veramente fregato è stato quel colloquio con Cersei, tutto perchè voleva salvare i figli di lei. Dei suoi nemici. Di quelli che gli hanno reso storpio un figlio. Questo signori è Eddard Stark.
Sansa non prende le parti di nessuno , finge di non ricordare , perchè è l'unica cosa che poteva fare , siamo in un contesto simil-medievale , come poteva una bambina sbugiardare il futuro marito nonchè futuro re ? Per noi è un comportamento condannabile , certo , io per prima l'ho detestata , però dobbiamo considerare il contesto. Inoltre lo dice anche Ned , che Sansa non poteva fare diversamente . Anche lui non è che è senza colpa , poteva benissimo impuntarsi come fa per Dany , invece di concludere tutto subito . La colpa è stata di tutti .
PS Albert, mi sa che si saranno vendute pure le mutandine per prendere a Sansa tutti questi voti
Non è che allora iniziate a rimpiangere di non esservi venduti 
"> ?
(ovviamente scherzo , non ve la prendete 
)
"Pensavo che il mio canto fosse solo all'inizio quel giorno, invece era quasi alla fine"
Giustissimo. Joffrey non è il legittimo erede. Quindi quello di Ned non può considerarsi un atto di tradimento, ma di giustizia e fedeltà al suo amico Robert. Che poi non avesse molte prove per dimostrarlo è un altro discorso...
Il pazzoide di Aerys, invece, era il re legittimo. Che poi stia meglio fuori dai piedi, anche questo è un altro discorso ^^
Più coincisa di me. Se Ned ha fatto un tradimento è stato quando si è ribellato al Re folle, anche se giustificato dal fatto che questo gli aveva ammazzato padre e fratello.
Allora ,allora , alla fine la cosa più triste è che per fare campagna pro Ned si deve per forza affossare Sansa
Ned è un grande personaggio ,Sean Bean è un grande attore , parlate di questo invece di continuare a parlare del fantomatico tradimento che nella serie nemmeno esiste (questo va anche a dimostrare la grande importanza che ha avuto per la morte di Ned) , che poi per me nemmeno è un tradimento , è un gesto di un bambina ingenua e viziata (cresciuta ed educata così) che vuole coronare il suo sogno infantile , non è nemmeno consapevole della situazione o della gravità.
Ora non ce l'ho particolarmente con Sansa, che mi sta indifferente o anche simpatica a tratti (e che trovo di sicuro meno inquietante della sorellina), e non mi dispiace Sophie come interprete, ma stiamo parlando della ragazzina che interpellata nell'affaire Arya - Joffrey non prende le parti della sorella e della sua famiglia, e giustamente finisce per pagare lei stessa, o meglio è il suo lupo Lady che paga per lei. Ciononostante continua a sbavare imperterrita dietro a quel pazzoide di Joffrey fino a quando quest'ultimo non taglia la testa di Ned sotto il suo naso. Il quale, è vero, probabilmente è stato poco accorto nelle sue ultime mosse, ma la cosa che l'ha veramente fregato è stato quel colloquio con Cersei, tutto perchè voleva salvare i figli di lei. Dei suoi nemici. Di quelli che gli hanno reso storpio un figlio. Questo signori è Eddard Stark.
Sansa non prende le parti di nessuno , finge di non ricordare , perchè è l'unica cosa che poteva fare , siamo in un contesto simil-medievale , come poteva una bambina sbugiardare il futuro marito nonchè futuro re ? Per noi è un comportamento condannabile , certo , io per prima l'ho detestata , però dobbiamo considerare il contesto. Inoltre lo dice anche Ned , che Sansa non poteva fare diversamente . Anche lui non è che è senza colpa , poteva benissimo impuntarsi come fa per Dany , invece di concludere tutto subito . La colpa è stata di tutti .
E' vero che probabilmente non poteva fare diversamente, ma DOPO poteva almeno dispiacersi o interrogarsi su quanto era successo... Invece sbava imperterrita dietro a Joffrey, dà la colpa di tutto ad Arya e a suo padre. Non alla regina che ha chiesto la testa di Lady. E finisce per correre a confidarsi con lei nel momento meno opportuno.
Comunque hai ragione, non si deve fare campagna denigratoria. Solo che Sansa è così, lo hai scritto tu stessa: "bambina ingenua e viziata (cresciuta ed educata così), che vuole coronare il suo sogno infantile , non è nemmeno consapevole della situazione o della gravità". Il fatto è che secondo me lei non VUOLE esserne consapevole. Si accorge di come sono le cose, ma preferisce passarci sopra. E' vero è ingenua, ma lontana anni luce da qualunque altro dei suoi fratelli. Quindi sarà anche dovuto all'educazione, ma un po' anche a lei. Poi per carità paga tutto questo. E lentamente (moooolto lentamente) comincia a maturare. Però per gran parte del tempo, e nella serie per tutto il tempo, è un po' de coccio!
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Sansa si affossa da sola. Poi ci si mette pure la Turner che non è che brilli in qualcosa....
Mentre è inutile dire che Sean ha anche il merito di aver attirato pubblico alle cronache. insomma, è un attore versatile, ha interpretato magistralmente Eddard... ma che volete di più? 
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Si sta rischiando una grossa sorpresa. Non avrei mai detto...
