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ADWD - Finale Agrodolce
E di Esemplare da corsa
creato il 03 luglio 2013

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Peppo
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Peppo
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Inviato il 03 luglio 2013 1:41 Autore

Cosa pensate abbia voluto lasciar intendere parlando di "finale agrodolce" per ASOIAF?

In particolare, cosa pensate che sarà "dolce" e cosa "amaro"? La storia corale o quella dei singoli?

 

Forse che vedremo ricacciati gli Estranei (e chi per loro) rinunciando alla prospettiva di rivedere uno Stark a Grande Inverno, o gli "ususrpatori dell'Usurpatore" usurpati a loro volta?

Forse che l'umanità si salverà dalla distruzione al prezzo di una tirannia spietata sul Continente Occidentale (tipo dei Greyjoi)?

Forse che la Cometa Rossa finirà davvero per atterrare su Westeros (con tutto ciò che ne consegue) per salvare l'umanità dal gelo perpetuo?

Forse che Arya si sposerà con Gendry e vivrà in un casolare di campagna mentre Walder Frey innaugura la nuova Grande Inverno? <img alt=" />

 

Insomma, dite la vostra in proposito.

 

 

 

 

P.S. Per quanto mi riguarda quelle frasi del tipo "cercherò a tutti i costi di svincolarmirmi dai canoni classici" mi suona più come minaccia che come promessa. <img alt=" />


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Manifredde
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Manifredde
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Inviato il 03 luglio 2013 8:22

A occhio direi che la minaccia estranea sará vinta, ma le perdite tra i personaggi piú amati saranno alte. Se non ci fosse vittoria contro gli Estranei, faticherei a chiamarlo finale agrodolce. Non credo esisterá piú una Grande Inverno con gli Stark, ma resterá forse in mano a qualche alfiere (anche Bolton). A Sansa non andrá male, ma non coronerá i suoi sogni di infanzia: forse si ricongiungerá con Tyrion, o forse dichiareranno nullo il loro matrimonio perché non consumato e sposerá qualcuno di origini meno nobili. Sono abbastanza certo che Ditocorto non avrá successo: la sua parabola é durata piú di altre, ma si concluderá nello stesso modo.


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Joso's Cock
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Joso's Cock
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Inviato il 03 luglio 2013 9:40

Più o meno sono d'accordo con Manifredde: contentini ai fan di Stark e Martell, qualche personaggio che si salva bene e molti, moltissimi morti. Ecco, mi auguro solo che Martin ci risparmi le storie d'amore da fangirl dei giovani Stark, quindi AryaxGendry, SansaxSandor e BranxMeera. Poi almeno uno dei suoi tre beniamini morirà, io propenderei per Dany, un po' perchè ci spero (se muore stappo lo champagne, e se muoiono anche i draghi mi do al caviale), un po' perchè nessuno se lo aspetterebbe.


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Fiacca
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Inviato il 03 luglio 2013 9:52

Il finale agrodolce secondo me fa riferimento alla moria di molti personaggi , forse i più amati (non da me) Jon e/o Dany che si sacrificheranno nella guerra contro gli estranei . Poi di abbastanza triste c'è anche la sorte di Bran , che se rimarrà a fare l'albero , non avrà certo una lieto fine .

 

A Sansa non andrá male, ma non coronerá i suoi sogni di infanzia: forse si ricongiungerá con Tyrion, o forse dichiareranno nullo il loro matrimonio perché non consumato e sposerá qualcuno di origini meno nobili.

 

Quoto. Se Sansa dovesse arrivare alla fine ( cosa che spero fortemente) o sarà sola o si ricongiungerà con Tyrion. Il suo passaggio da bambina ingenua e viziata a lady consapevole sarà sancito dalla nuova consapevolezza del matrimonio ; visto, non più il coronamento della favola con il bel principe , ma come il compromesso migliore per lei e per altri ( ad esempio ricongiungimento con Tyrion per decretare la fine definitiva dell'astio Lannister-Stark).

Poi per me Rickon "si riprenderà" Grande Inverno , Jojen dice di aver visto nei suoi sogni verdi il ritorno dei lupi , Rickon mi sembra il più probabile .

Petyr/Bolton/ Walder Frey ecc. secondo me non faranno una gran fine ( e mi dispiace per Ditocorto che io adoro) . Ma anche personaggi apprezzati li seguiranno : Jaime , Theon ecc.


"Pensavo che il mio canto fosse solo all'inizio quel giorno, invece era quasi alla fine"

A
Aegon il drago
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Aegon il drago
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Inviato il 03 luglio 2013 11:08

Si anche io credo che l'agrodolce dipenderà dalla morte di molti nostri beniamini.Gli estranei perderanno (se no non ci sarebbe il dolce) ma ci vorrà il sacrificio di qualcuno (Jon??).Dany penso che o vincerà o morirà (when you play the game of thrones you win or you die...),perchè non vedo alternative,e in ogni caso sarà agrodolce (se muore i fan di Daenerys chi li ferma più,e se vince...con tutti quelli che non la sopportano...).Detto questo ci saranno altre morti in tutte le fazioni,per cui è li che sta l'agrodolce.

Nelle cronache poi non ci sono i buoni o cattivi standard,per cui se ad esempio muore Stannis pittosto che Euron a me personalmente non frega niente,ma a molti dispiacerà,viceversa se muore Arya o Sansa io sarei disperato,ma alcuni fan sarebbero indifferenti (o addirittura contenti).In conclusione mi aspetto ancora tanti morti <img alt=" />,perchè la notte è oscura e piena di terrori...


M
misterpirelli
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misterpirelli
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Inviato il 03 luglio 2013 11:20

io non credo che poi ci saranno tutti questi morti, altrimenti di 'agrodolce' ci vedo ben poco...

 

secondo me invece, a parte qualche morte clamorosa (ed in effetti un Jon Snow che si sacrifica nella guerra contro gli estranei ci potrebbe anche stare), Martin continuerà con la sua logica 'togliamo ai personaggi tutto ciò che di più caro hanno al mondo'...

 

in questa ottica:

 

Brienne perderà l'onore, anche se così facendo riuscirà a salvare qualcuno (forse Jaime, che però poi la rifiuterà)

Jaime si ritroverà costretto, per il bene del reame, a fare fuori sua sorella. Per espiare le proprio colpe potrebbe o suicidarsi, o decidere di prendere il nero (sempre che la barriera sia ancora in piedi)

Davos perderà il proprio Re al quale ha giurato fedeltà,e forse chi sa, perderà anche il suo titolo di cavaliere

Bran rinuncerà alla sua umanità, e diventerà un mostro a tutti gli effetti

Danys perderà tutti i draghi più l'uomo che ama

Arya, a forza di cercare vendetta, supererà il limite legittimo, uccidendo anche degli innocenti, e ciò la porterà alla rovina (psicologica)...

Samsa dovrà rinunciare al suo sogno di sposare un uomo che ama, per il bene del reame sposerà qualcuno per il quale non prova niente...

Tyron si ritroverà a fare una scelta difficile: o riprendersi Castel Granito e diventare Lord, oppure sposare una donna che ama di basso stato sociale, a forza di non sapere prendere una decisione, potrebbe poi perdere entrambi le cose....

Rickon tornerà a grande inverno. Solo che risulterà essere più psicopatico di Joffrey, e più crudele dei Bolton... Sarà il disonore di casa Stark ed è facile che il suo stesso popolo gli si rivolti contro..

Theon, tranne la vita, ormai ha già perso tutto. Motivo per cui credo sia destinato a morire, ma chi sa, forse morendo si potrebbe riscattare (almeno spero)

per quanto riguarda Lord Frey, secondo me la cosa peggiore che gli potrebbe capitare è quella di vedere tutti i suoi discendenti schiattare come mosche, uno dopo l'altro, rendendosi conto che con la sua morte, il sangue Frey avrà smesso di esistere....

 

Oltretutto, sono portato a pensare che sul finale anche il trono di spade avrà smesso di esistere. Facile che la fine della guerra segni anche la fine di un era.... non credo avremo un sistema democratico (sarebbe una storpiatura pazzesca), ma un sistema 'federalista', dove ogni regno è indipendente e pensa per se, mi sembra plausibile....


hgoeoCy.jpg

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Donal Noye
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Donal Noye
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Inviato il 03 luglio 2013 11:46

A mio parere i punti "fissi" del finale sono:

 

- Gli estranei verranno sconfitti.

- Uno Stark terrà Grande Inverno (Rickon?).

- I Lannister/Tyrell non terranno più il trono.

 

E perchè avvenga questo moriranno uno/due tra i cocchi di Martin (Tyrion, Jon, Dany, Arya), molti personaggi minori bianchi (Barristan, Doran, i Reed...) un numero spropositato di personaggi grigi ai quali ci siamo più o meno affezionati (Jaime, Cersei, Theon, Asha, Stannis, Ditocorto, Varys, Bronn...), alcuni personaggi bianchi diverranno grigi facendo a patti con la propria morale (Sansa, Bran, Rickon, Davos, Catelyn...) e il concetto stesso di re e regno cambierà.


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Tywin Lannister92
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Tywin Lannister92
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Inviato il 03 luglio 2013 12:14

Sono totalmente d'accordo con Donal tranne su Davos , che credo rimarrà un "personaggio bianco" fino alla fine .


K
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re
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11282 messaggi
Koorlick
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Guardiani della Notte

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Inviato il 03 luglio 2013 12:16

Quando Martin ha parlato di finale agrodolce, l'ha fatto paragonando la propria opera al Signore degli Anelli, in cui la guerra è vinta ma nulla è più come prima, dunque con una punta di malinconia.

 

Più che pensare a venticinquemila morti, quindi, anche se certo qualcuna ci sarà, io penserei alla presa di consapevolezza da parte dei protagonisti che il mondo che avevano conosciuto prima se ne è andato per sempre, e magari anche che i sogni di quando erano ragazzi non sono più così attraenti come un tempo.

 

Per esempio, ho sempre pensato che Jon e Dany si incontreranno ed innamoreranno, ma penso anche che non resteranno insieme e che nessuno dei due salirà al trono (uno dei due morirà e l'altro... se Jon sopravvive, sceglierà la Barriera, se sopravvive Dany, si ritirerà nel dosh khaleen, scoprendo di essere ormai più dothraki che westerosiana). Etc. etc.


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Shiera Blackfyre
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Shiera Blackfyre
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Inviato il 03 luglio 2013 13:04

Credo che alla fine scomparirà per sempre la magia (portandosi via estranei, draghi, santoni rossi, figli della foresta, metalupi e compagnia bella) con l'inizio di un nuovo anno 0 che vedrà il Credo unica fede religiosa e Tyrion e Sansa primi regnanti di una nuova epoca; Sansa capirà che Tyrion è la persona migliore che potrà mai incontrare e seppur non lo amerà mai (resterà sempre l'eterna sognatrice del principe azzurro) saranno comunque una coppia "felice" che porterà stabilità a Westeros. Anche per me fra Jon e Dany ci sarà del tenero, la profezia nella casa degli Eterni è abbastanza palese, seppur andrà alla fine male, temo per la vita di entrambi il loro ruolo è molto "magico" e come ho già detto sopra tutto ciò che gravita intorno ad essa penso avrà un brutto finale.


Daenerys Armada

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Lady_Sansa
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Lady_Sansa
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Inviato il 03 luglio 2013 13:19

Una saga così mastodontica... per forza di cose non può avere un finale completamente agro o completamente dolce....

secondo me.... si riferiva proprio a questo.... e soprattutto che non TUTTI i fan potranno essere contenti... perché ognuno di noi ha i suoi preferiti....

quindi come ho sentito dire all'autrice di "Harry Potter" in una intervista... perché alcuni lo amino (il finale della saga) c'è bisogno che altri lo odino...

quindi presumo che il senso della dichiarazione di Martin sia un po'ì lo stesso...

 

Il MIO finale perfetto (ma credo troppo dolce e poco agro) sarebbe un happy ending per la bella Dany regnante... magari sposata con Jon <img alt=" />

I Lannister e i Frey TUTTI morti... a parte Tiryon che spero che trovi una compagna che sappia amarlo.... magari proprio Sansa.... <img alt=" />

Un miracolo per Bran a capo di una Grande Inverno ricostruita.... in fondo porta pur sempre lo stesso nome di Bran il Costruttore...

 

e un sacco di altri lieti fine....

ma lo so che non sarà così... perché alcuni siano tranquilli c'è bisogno che altri soccombano...

L'unica speranza è che qualche Stark arrivi alla fine della Saga.

 

 

<img alt=" />

 

 

 

io non credo che poi ci saranno tutti questi morti, altrimenti di 'agrodolce' ci vedo ben poco...

 

secondo me invece, a parte qualche morte clamorosa (ed in effetti un Jon Snow che si sacrifica nella guerra contro gli estranei ci potrebbe anche stare), Martin continuerà con la sua logica 'togliamo ai personaggi tutto ciò che di più caro hanno al mondo'...

 

in questa ottica:

 

Brienne perderà l'onore, anche se così facendo riuscirà a salvare qualcuno (forse Jaime, che però poi la rifiuterà)

Jaime si ritroverà costretto, per il bene del reame, a fare fuori sua sorella. Per espiare le proprio colpe potrebbe o suicidarsi, o decidere di prendere il nero (sempre che la barriera sia ancora in piedi)

Davos perderà il proprio Re al quale ha giurato fedeltà,e forse chi sa, perderà anche il suo titolo di cavaliere

Bran rinuncerà alla sua umanità, e diventerà un mostro a tutti gli effetti

Danys perderà tutti i draghi più l'uomo che ama

Arya, a forza di cercare vendetta, supererà il limite legittimo, uccidendo anche degli innocenti, e ciò la porterà alla rovina (psicologica)...

Samsa dovrà rinunciare al suo sogno di sposare un uomo che ama, per il bene del reame sposerà qualcuno per il quale non prova niente...

Tyron si ritroverà a fare una scelta difficile: o riprendersi Castel Granito e diventare Lord, oppure sposare una donna che ama di basso stato sociale, a forza di non sapere prendere una decisione, potrebbe poi perdere entrambi le cose....

Rickon tornerà a grande inverno. Solo che risulterà essere più psicopatico di Joffrey, e più crudele dei Bolton... Sarà il disonore di casa Stark ed è facile che il suo stesso popolo gli si rivolti contro..

Theon, tranne la vita, ormai ha già perso tutto. Motivo per cui credo sia destinato a morire, ma chi sa, forse morendo si potrebbe riscattare (almeno spero)

per quanto riguarda Lord Frey, secondo me la cosa peggiore che gli potrebbe capitare è quella di vedere tutti i suoi discendenti schiattare come mosche, uno dopo l'altro, rendendosi conto che con la sua morte, il sangue Frey avrà smesso di esistere....

 

Oltretutto, sono portato a pensare che sul finale anche il trono di spade avrà smesso di esistere. Facile che la fine della guerra segni anche la fine di un era.... non credo avremo un sistema democratico (sarebbe una storpiatura pazzesca), ma un sistema 'federalista', dove ogni regno è indipendente e pensa per se, mi sembra plausibile....

 

 

Oddio.... così sarebbe terribile!!!!!

 

Meglio il pensiero di Koorlick.....

 

 


M
MrValle
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Inviato il 03 luglio 2013 13:36

Finale Agrodolce nel senso che probabilmente le cose finiranno bene, ma ci sarà ancora qualche morte che farà dispiacere molti fan, e che diciamo toglierà un po' il lieto fine (magari muore Daenerys e quindi non sale al trono, oppure muore Tyrion...)


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Inviato il 03 luglio 2013 14:05

 

Una saga così mastodontica... per forza di cose non può avere un finale completamente agro o completamente dolce....

secondo me.... si riferiva proprio a questo.... e soprattutto che non TUTTI i fan potranno essere contenti... perché ognuno di noi ha i suoi preferiti....

quindi come ho sentito dire all'autrice di "Harry Potter" in una intervista... perché alcuni lo amino (il finale della saga) c'è bisogno che altri lo odino...

quindi presumo che il senso della dichiarazione di Martin sia un po'ì lo stesso...

 

Il MIO finale perfetto (ma credo troppo dolce e poco agro) sarebbe un happy ending per la bella Dany regnante... magari sposata con Jon <img alt=" />

I Lannister e i Frey TUTTI morti... a parte Tiryon che spero che trovi una compagna che sappia amarlo.... magari proprio Sansa.... <img alt=" />

Un miracolo per Bran a capo di una Grande Inverno ricostruita.... in fondo porta pur sempre lo stesso nome di Bran il Costruttore...

 

e un sacco di altri lieti fine....

ma lo so che non sarà così... perché alcuni siano tranquilli c'è bisogno che altri soccombano...

L'unica speranza è che qualche Stark arrivi alla fine della Saga.

 

 

<img alt=" />

 

 

 

io non credo che poi ci saranno tutti questi morti, altrimenti di 'agrodolce' ci vedo ben poco...

 

secondo me invece, a parte qualche morte clamorosa (ed in effetti un Jon Snow che si sacrifica nella guerra contro gli estranei ci potrebbe anche stare), Martin continuerà con la sua logica 'togliamo ai personaggi tutto ciò che di più caro hanno al mondo'...

 

in questa ottica:

 

Brienne perderà l'onore, anche se così facendo riuscirà a salvare qualcuno (forse Jaime, che però poi la rifiuterà)

Jaime si ritroverà costretto, per il bene del reame, a fare fuori sua sorella. Per espiare le proprio colpe potrebbe o suicidarsi, o decidere di prendere il nero (sempre che la barriera sia ancora in piedi)

Davos perderà il proprio Re al quale ha giurato fedeltà,e forse chi sa, perderà anche il suo titolo di cavaliere

Bran rinuncerà alla sua umanità, e diventerà un mostro a tutti gli effetti

Danys perderà tutti i draghi più l'uomo che ama

Arya, a forza di cercare vendetta, supererà il limite legittimo, uccidendo anche degli innocenti, e ciò la porterà alla rovina (psicologica)...

Samsa dovrà rinunciare al suo sogno di sposare un uomo che ama, per il bene del reame sposerà qualcuno per il quale non prova niente...

Tyron si ritroverà a fare una scelta difficile: o riprendersi Castel Granito e diventare Lord, oppure sposare una donna che ama di basso stato sociale, a forza di non sapere prendere una decisione, potrebbe poi perdere entrambi le cose....

Rickon tornerà a grande inverno. Solo che risulterà essere più psicopatico di Joffrey, e più crudele dei Bolton... Sarà il disonore di casa Stark ed è facile che il suo stesso popolo gli si rivolti contro..

Theon, tranne la vita, ormai ha già perso tutto. Motivo per cui credo sia destinato a morire, ma chi sa, forse morendo si potrebbe riscattare (almeno spero)

per quanto riguarda Lord Frey, secondo me la cosa peggiore che gli potrebbe capitare è quella di vedere tutti i suoi discendenti schiattare come mosche, uno dopo l'altro, rendendosi conto che con la sua morte, il sangue Frey avrà smesso di esistere....

 

Oltretutto, sono portato a pensare che sul finale anche il trono di spade avrà smesso di esistere. Facile che la fine della guerra segni anche la fine di un era.... non credo avremo un sistema democratico (sarebbe una storpiatura pazzesca), ma un sistema 'federalista', dove ogni regno è indipendente e pensa per se, mi sembra plausibile....

 

 

Oddio.... così sarebbe terribile!!!!!

 

Meglio il pensiero di Koorlick.....

 

 

 

 

ed in effetti spero di sbagliarmi, ma il mio sesto senso mi dice che andrà in questa direzione....


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Lady_Sansa
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Lady_Sansa
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Inviato il 03 luglio 2013 14:58

Misterpirelli.... ma cosa c'è di dolce in questo finale che prospetti tu?!?!?!

 

<img alt=" />

 

Finiscono TUTTI maluccio!!!!


M
MrValle
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Inviato il 03 luglio 2013 15:27

se davvero finisce con un Rickon pazzo che regna a Grande Inverno penso che i fan vanno ad assaltare casa Martin...altro che agrodolce....gli Stark devono avere un lieto fine dai, o almeno un finale non troppo tragico....


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