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ADWD - Finale Agrodolce
E di Esemplare da corsa
creato il 03 luglio 2013

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Peppo
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Inviato il 04 luglio 2013 19:20 Autore

Beh ma se davvero la Serie TV dovesse anticipare l'uscita dei libri, Martin dovrebbe essere massacrato di botte T_T''

Dubito fortemente farà una carognata del genere a coloro i quali gli hanno permesso, in buona sostanza, di fare il "salto di qualità" in termini di notorietà.

IMPOSSIBILE, sarebbe un suicidio d'immagine sotto ogni punto di vista per la sua immagine.

Dopotutto, quando alla fine i riflettori si spegneranno su ASOIAF e GOT, per "guadagnarsi da vivere" Martin dovrà continuare a scrivere, no?


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Koorlick
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Inviato il 04 luglio 2013 19:33

Restando in ambito westerosiano, un altro esempio di finale agrodolce, che mi pare abbia citato proprio Martin in questo senso, è quello del primo racconto di Dunk&Egg.

 

SPOILER da THE HEDGE KNIGHT / IL CAVALIERE ERRANTE

In fin dei conti, Dunk si salva dal processo a sette e si prende Egg come scudiero, ma in compenso è morto Baelor Breakspear, che sarebbe stato uno sei migliori re nella storia dei Sette Regni e senza la cui protezione Dunk sarebbe finito senz'altro sulla forca, Valarr biasima lui per questa morte e Maekar si amareggia biasimando sia Dunk che se stesso. In un certo senso, un finale con agro e dolce invertiti rispetto a quello che siamo portati a pensare: agro per il destino collettivo, e dolce per quello individuale.

 


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misterpirelli
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Inviato il 04 luglio 2013 19:47

agro per il destino collettivo, e dolce per quello individuale.

 

 

interessante come prospettiva, non la avevo presa in considerazione....

 

una fine del tipo: Jon si sposa con Danys, Tyron si conquista una donna, Arya lascia perdere la vendetta e capisce che la vita è fatta anche di altre cose, ma in compenso gli estranei fanno crollare la barriera, fanno strage tra che tutti gli esseri umani che vivono a Westeros, e si salvano solo quelli che riescono a fuggire oltre il mare stretto.... <img alt=" /> :ehmmm:

 

come ha gia detto qualcuno più sopra: tutto è possibile....


hgoeoCy.jpg

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Alester
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Inviato il 04 luglio 2013 21:04

Dolce

Gli estranei vengono sconfitti, fine delle guerre per il trono e prospettiva di un lungo periodo di pace e serenità.

I personaggi più amati sopravvivono quasi tutti.

 

 

Agro

I sogni e i desideri dei personaggi (e dei loro fan) non si realizzano.

 

In sostanza roba tipo:

Dany "vince" la guerra per il trono ma se ne ritorna a nelle terre oltre il mare stretto perchè si accorge che Westeros non è casa sua.

I fratelli Stark non tornano a riunirsi ma si perdono di vista ognuno seguendo la propria strada.

Tyrion è la causa della morte di Cersei ma anche di Jaime e passerà la vita a disperarsi per aver sterminato la sua famiglia.

Jon... boh, forse è l'unico che alla fine potrebbe avere solo del dolce se scopre di avere una famiglia (Targaryen)


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lord fra
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Inviato il 05 luglio 2013 11:12

Restando in ambito westerosiano, un altro esempio di finale agrodolce, che mi pare abbia citato proprio Martin in questo senso, è quello del primo racconto di Dunk&Egg.SPOILER da THE HEDGE KNIGHT / IL CAVALIERE ERRANTE

In fin dei conti, Dunk si salva dal processo a sette e si prende Egg come scudiero, ma in compenso è morto Baelor Breakspear, che sarebbe stato uno sei migliori re nella storia dei Sette Regni e senza la cui protezione Dunk sarebbe finito senz'altro sulla forca, Valarr biasima lui per questa morte e Maekar si amareggia biasimando sia Dunk che se stesso. In un certo senso, un finale con agro e dolce invertiti rispetto a quello che siamo portati a pensare: agro per il destino collettivo, e dolce per quello individuale.

 

 

Molto interessante come considerazione.. anche se è più difficile immaginare un finale amaro per la collettività in westeros.. cioè, per dire, se vincono gli estranei dubito che davos potrà tornare da moglie e figliXD

 

potrebbe essere considerato amaro magari un finale in cui alla fine westeros rimane quella che era prima, quindi con la forte possibilità, anzi, la quasi sicurezza, che tempo venti, trent'anni, si ricominceranno a scannare tra loro?


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TheFuriousFrank
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TheFuriousFrank
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Inviato il 05 luglio 2013 17:42

 

Beh ma se davvero la Serie TV dovesse anticipare l'uscita dei libri, Martin dovrebbe essere massacrato di botte T_T''

Dubito fortemente farà una carognata del genere a coloro i quali gli hanno permesso, in buona sostanza, di fare il "salto di qualità" in termini di notorietà.

IMPOSSIBILE, sarebbe un suicidio d'immagine sotto ogni punto di vista per la sua immagine.

Dopotutto, quando alla fine i riflettori si spegneranno su ASOIAF e GOT, per "guadagnarsi da vivere" Martin dovrà continuare a scrivere, no?

 

 

Tu dici giustamente: sarebbe un suicidio mediatico.

 

Io ti rispondo così:

 

"...non è possibile che gli sceneggiatori di Lost non abbiano pianificato tutto in anticipo, per poi svelare i misteri dell'isola. Sarebbe un suicidio di immagine..."

 

<img alt=" />


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Exall
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Inviato il 05 luglio 2013 19:58

Se finalmente Dany schiatta mi verrà difficile chiamarlo agro <img alt=" />


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Elvira Targaryen
Sangue del Drago, Nata Dalla Tempesta dei Giochi
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Inviato il 05 luglio 2013 20:19

Sono l'unica a pensare che gli Estranei NON verranno sconfitti del tutto? O comunque, verranno ricacciati indietro e in qualche modo si ristabilirà un nuovo ordine, la minaccia per momento è scongiurata e tutti tornano a fare le loro cose più o meno cambiati, ma con la consapevolezza che comunque anche se fra altri mille anni però può comunque risuccedere. Alla fin fine è così che inizia tutto e vale anche per la questione dei Draghi, La Cittadella e i vari maestri hanno fatto di tutto perchè si estinguessero e in effetti non se ne son più visti da centinaia di anni però poi "la Natura" "il destino" o "una forza superiore" come si voglia chiamare è stata più potente e nel modo più impensabile sono ritornati.

Secondo me il finale "agrodolce" starà anche in questo, sì per ora la "pace" e l'Estate sono arrivati e tutti tornano alle loro vite ma con le loro certezze e i loro caratteri completamente stravolti e con l'idea che l'Inverno può anche ritornare.


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“I am, and always will be, the optimist. The hoper of far-flung hopes, and the dreamer of improbable dreams.”

                                                                                         

                                                                                                *We are all bad in someone's story*

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Inviato il 06 luglio 2013 0:24

Questo secondo me è il finale più probabile.. forse per questo molti non lo consideranoXD

D'altronde, se vuole ispirarsi a Tolkien anche nel finale, il finale del signore degli anelli è: fine della magia e delle cose belle e incantate e consapevolezza che comunque gli uomini sono corrotti.

 

Però forse proprio per questo molti non lo contemplano come finale.. ci immaginiamo tutti che Martin la butti giù più complicata..



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Inviato il 06 luglio 2013 0:40

Martin dice che lui non è tipo da favole e che da lui non bisogna aspettarsi i finali "rose e fiori" perchè la vita reale non è così.

Ok. Mi sta bene che gli estranei dilaghino insieme ai non morti per tutto il continente sottomettendo e uccidendo chi gli pare. Mi sta bene che la gente si affanni a cercare posto sulle navi in fuga da tutti i porti, mentre alcuni eroi (magari anche quelli che prima proprio eroi non erano) coprono la fuga sacrificando la propria vita. Che ne so, magari Brienne e James che combattono fianco a fianco e a un certo punto uno dei due, ucciso, si rialza con gli occhi blu e uccide l'altro; Bran che sacrifica il proprio "essere umano"; I Guardiani Della Notte che muoiono tutti. Mi sta bene che i Bolton e i Frey trovino posto sulle navi lasciando a terra donne e bambini. Mi stanno bene un sacco di morti tra i "buoni".

Ma spiegate a Martin che a un certo punto, anche nella vita reale, ci sono gli Sbarchi In Normandia, ci sono le Battaglie Di Stalingrado (potrebbero esserci i Dothraki riuniti dalla grande madre e armati di arak di ossidiana insieme agli illuminati ed altri) e quindi, faccia morire chi vuole, ma alla fine ci deve essere qualcuno ( e anche tra i nostri beniamini) a godersi il continente e la nuova estate, magari erigendo statue, templi e cantando le memorie degli eroi caduti nella guerra.

E magari, come ultima scena, (dato che le nozze rosse ci hanno così tanto scioccato)quando tutto il peggio è passato, immagino un bel matrimonio alle due torri e che improvvisamene alcuni degli invitati si passino una mano sul volto diventando tanti Catelyn e Robb, facendo impazzire Bolton e Frey prima di ammazzarli; o Sansa (magari insieme ad Arya) che guarda Ditocorto che muore avvelenato mentre gli vomita addosso tutto il suo odio (perché nel frattempo si è svegliata e ha scoperto tutto quello che ha combinato).

credo comunque che prima del gran finale ci verrà rifilato un "prequel" per spiegare molti avvenimenti del passato.


                                                                           19884467_10213276566612556_1074857699646

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Inviato il 06 luglio 2013 10:14

Così come ci sono le Stalingrado ci sono pure le berlino. E berlino è caduta sotto le orde rosse, che agli estranei (e ai nazisti) non avevano nulla da invidiare.


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Inviato il 06 luglio 2013 10:31

Martin dice che lui non è tipo da favole e che da lui non bisogna aspettarsi i finali "rose e fiori" perchè la vita reale non è così.

Ok. Mi sta bene che gli estranei dilaghino insieme ai non morti per tutto il continente sottomettendo e uccidendo chi gli pare. Mi sta bene che la gente si affanni a cercare posto sulle navi in fuga da tutti i porti, mentre alcuni eroi (magari anche quelli che prima proprio eroi non erano) coprono la fuga sacrificando la propria vita. Che ne so, magari Brienne e James che combattono fianco a fianco e a un certo punto uno dei due, ucciso, si rialza con gli occhi blu e uccide l'altro; Bran che sacrifica il proprio "essere umano"; I Guardiani Della Notte che muoiono tutti. Mi sta bene che i Bolton e i Frey trovino posto sulle navi lasciando a terra donne e bambini. Mi stanno bene un sacco di morti tra i "buoni".

Ma spiegate a Martin che a un certo punto, anche nella vita reale, ci sono gli Sbarchi In Normandia, ci sono le Battaglie Di Stalingrado (potrebbero esserci i Dothraki riuniti dalla grande madre e armati di arak di ossidiana insieme agli illuminati ed altri) e quindi, faccia morire chi vuole, ma alla fine ci deve essere qualcuno ( e anche tra i nostri beniamini) a godersi il continente e la nuova estate, magari erigendo statue, templi e cantando le memorie degli eroi caduti nella guerra.

E magari, come ultima scena, (dato che le nozze rosse ci hanno così tanto scioccato)quando tutto il peggio è passato, immagino un bel matrimonio alle due torri e che improvvisamene alcuni degli invitati si passino una mano sul volto diventando tanti Catelyn e Robb, facendo impazzire Bolton e Frey prima di ammazzarli; o Sansa (magari insieme ad Arya) che guarda Ditocorto che muore avvelenato mentre gli vomita addosso tutto il suo odio (perché nel frattempo si è svegliata e ha scoperto tutto quello che ha combinato).

credo comunque che prima del gran finale ci verrà rifilato un "prequel" per spiegare molti avvenimenti del passato.

 

Si, diciamo che ogni tanto sarebbe bello vedere qualcosa andare per il verso giusto! <img alt=" />

 

Però per me il bello delle Cronache è proprio questo: non puoi aspettartelo.

 

Gli eroi non è detto che vincano.

 

Quindi quando ciò dovesse succedere, la consapevolezza che si sia stato il rischio concreto che gli eroi perdessero rende la loro vittoria più dolce.

 

<img alt=" />


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Inviato il 06 luglio 2013 11:21

Si, diciamo che ogni tanto sarebbe bello vedere qualcosa andare per il verso giusto!

 

 

ed infatti questo è uno dei pochi punti sui quali, ogni tanto, mi viene di cricarlo un po, il nostro zio martin (per quanto lo adoro)

 

e va bene che con il buonismo non si salva il mondo, e va bene che per vincere una guerra bisogna essere spietati e senza scrupoli, ma andare sempre e solo a punire quelli che fondamentalmente non sono malvagi, per premiare quelli che fanno stragi per consolidare il proprio potere, secondo me può andare bene solo fino ad un certo punto...

sempre sotto un ottica di realismo, io personalmente, nella mia vita, ho fatto l'esperienza che l'egoismo prima o poi ti si rivolta contro, mentre le azioni altruiste, prima o poi ti premiano.... i buddisti, questo aspetto della vita lo chiamano 'karma' (quello che dai, ricevi). io non sono buddista, ma sotto questo aspetto, sono giunto alla conclusione che hanno ragione....

sarò l'unico del mio genere? <img alt=" />


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Inviato il 06 luglio 2013 16:38

Qualcosa che segua le previsioni la deve fare avverare altrimenti per non essere scontato Martin rischia di diventarlo all'opposto.

 

Ad esempio adesso sembra ovvio che Dany con i suoi draghi conquisti il trono e respinga gli Estranei , ma sarebbe altrettanto scontato che per non avere un finale annunciato la faccia morire

 

Inviato dal mio LG-P880 con Tapatalk 2



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Inviato il 07 luglio 2013 0:12

 

Beh ma se davvero la Serie TV dovesse anticipare l'uscita dei libri, Martin dovrebbe essere massacrato di botte T_T''

Dubito fortemente farà una carognata del genere a coloro i quali gli hanno permesso, in buona sostanza, di fare il "salto di qualità" in termini di notorietà.

IMPOSSIBILE, sarebbe un suicidio d'immagine sotto ogni punto di vista per la sua immagine.

Dopotutto, quando alla fine i riflettori si spegneranno su ASOIAF e GOT, per "guadagnarsi da vivere" Martin dovrà continuare a scrivere, no?

 

penso che se si trovassero al punto di quasi contemporaneità, la serie tv passerà ai prequel. se non ci arriverà prima martin.


                                                                           19884467_10213276566612556_1074857699646

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