Jon è andato contro le regole che aveva giurato di rispettare e in un altro momento la rivolta dei GDN sarebbe stata semplicemente giusta ma nella situazione in cui sono è stata follia pura!!
Chiaramente,Bowen Marsh non c'è tanto con la testa perchè se invece di salvare i bruti preferiva dare agli estranei il più grande esercito zombificato della storia,bhè accomodati,ma poi contro quell'esercito devi combatterci per salvare la tua preziosa barriera!
Inoltre gli zombie non muoiono tanto semplicemente,per ammazzarli o li fai a pezzi o li bruci e se sei 800 GDN vs 40000 zombie le speranze di vittoria sono piuttosto basse...quindi quello che ha fatto Marsh avrebbe avuto senso in una normale situazione ma dato che sapeva come stavano le cose per me è stato semplicemente stupido.
In ogni caso,speriamo che quando gli estranei attaccheranno almeno Edd l'addolorato riesca a salvarsi 
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è stata la scelta di jon di andare a fare una visita a ramsay SNOW a spingerli a tanto, ha palesemente infranto il giuramento e per i disertori la pena è la morte poi i risentimenti c'erano da quando jon ha preso il potere e come è stato già detto lo ha fatto in modo un pò sospetto. In definitiva non si può biasimare i gdn hanno fatto il loro dovere, loro non hanno vissuto al fianco dei bruti come jon, li vedono solo come nemici e nella loro rigidità mentale anche rispondere alle minacce di ramsay è contro gli interessi dei gdn, qui mi spiace ma jon ha sbagliato tutto doveva disertare di nascosto e partire con i bruti chiudendo definitivamente con i gdn, non sarebbe stato onorevole ma non puoi pretendere che altri seguano gli ordini di un comandante che viola le leggi alla base dei gdnPuò essere che sia effettivamente una "semplice" scelta dei GDN, ma è una scelta stupida. Se sei disposto a fare fuori Jon, magari ci pensi PRIMA che faccia passare i bruti dalla barriera..
Bisognerebbe capire quali erano i piani di Marsh e Co. E' chiaro che uccidere Jon li avrebbe esposti a ritorsioni contro i bruti e ci sarebbe da aspettarsi che abbiano preso delle contromisure in tal senso. E' anche vero però che i complottatori non è che siano poi questi fulmini di guerra e non spiccano per particolari capacità di intelligenza, quindi è anche possibile che abbiano lasciato in secondo piano il discorso bruti e che abbiano pensato soprattutto a uccidere Jon, contando sul fatto che avrebbero potuto regolare i bruti facilmente. Ovviamente non sarà così e prevedo una vittoria bruta al Castello Nero; in alternativa Melisandre potrebbe fare una magia e riuscire a recuperare il controllo ma poi tutto dipende anche dalle tempistiche della resurrezione di Jon (che reputo scontata).
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
1) a chi parlava del ritrovo del corno e del crollo della barriera; non so se a causa del corno o a causa dei draghi o per via di qualche misterioso trucco paranormale di Bran, sono certa che la barriera crollerà comunque
2) che Melisandre riporti Jon in vita non ho dubbi, rileggevo ieri il colloquio fra lei e Jon nei "guerrieri del ghiaccio" lei gli dice di averlo visto in pericolo e daghe alzate contro di lui e freddo e poi aggiunge che avrà bisogno di lei....
3) che vivo, rinato o non morto Jon opponendosi a Ramsay abbia di fatto rotto i voti dei GdN è ovvio
ergo senza barriera niente GdN, e comunque senza voti Jon libero di maritarsi, strada aperta per un eventuale unione con Dany, con Tyrion ( che potrebbe essere figlio di Aerys, vista la sua ossessione per i draghi) o Aegon vero o falso che sia, come terza testa.
E nel finale, magari le due teste maschio spedite nell'al di là da quel macellaio senza scrupoli di Martin e Dany che muore di parto generando finalmente il principe promesso.
Tutto il resto del regno furente e pronto ad armarsi, bruti ed estranei che scorazzano in giro, l'inverno che arriva alla grande.
Nessuna soluzione definitiva.
Ghiaccio e fuoco dovunque, il neonato principe promesso in braccio alla balia in mezzo alla neve che gioca con le ali di Drogon che gli fa le fusa.
Fine.
Quanto mi piacerebbe....
ma sti' estranei riusciranno prima o poi a passare stà barriera?!? perchè non vedo l'ora di leggere di cersei, baelish & co che si rendono conto dalla caz*ata che hanno fatto azzanarsi tra di loro senza riconoscere il vero pericolo 
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La pena per la diserzione è si la morte, ma tramite esecuzione e facendo appello alla giustizia del re, non con delle pugnalate a tradimento...
Se ne era già parlato in un altro thread comunque non si spiega perchè i GdN uccidano Jon dopo che ha fatto passare i Bruti piuttosto che prima, insomma dopo è un suicidio per loro!
Inoltre si era sottolineato che l'idea di Jon di andare da Ramsay da solo equivaleva a non voler coinvolgere l'intero ordine in un qualcosa di non congruo al regolamento. Certo i GdN lì per lì non lo hanno capito però il loro piano non è il massimo della logica, su questo non ci piove! E i GdN li ho sempre visti abbastanza elastici rispetto al Regolamento, anche perchè molto di loro sono lì non per scelta.
La pena per la diserzione è si la morte, ma tramite esecuzione e facendo appello alla giustizia del re, non con delle pugnalate a tradimento...
Il Re non ha giurisdizione sui GdN. Non sono pugnalate a tradimento, queste, ma nella sua modalità l'evento è un'uccisione rituale: ognuno sferra una pugnalata e tutti la devono sferrare: nessuno da solo è responsabile (una coltellata non uccide), ma è la comunità ad emettere ed eseguire la sentenza. E' un po' la logica della lapidazione ed era la pena prevista dal codice d'onore della Carboneria.
Jon è considerato un traditore per la faccenda di Ramsay, non per quella dei Bruti: la seconda è una mossa inopportuna per i GdN, ma la prima è un tradimento del giuramento bello e buono e deve essere sanzionato dal gruppo.
vabbè elastici rispetto al giuramento di castità, e sinceramente su quello ci si può passare sopra dato che è una cosa un pò ridicola e sicuramente è uno dei motivi per cui i gdn sono rimasti in pochi, sul resto invece non hanno elasticità le regole son quelle e vanno rispettate soprattutto i membri più anziani la pensano così ed è palese sin da quando jon propone di salvare i bruti dove non trova l'appoggio di nessuno quando evidentemente c'è un nemico comune e d è la cosa migliore da fare, questo jon lo capisce ma solo perchè ha vissuto con loro e capisce che è possibile una pace per il bene di tutti ma il jon pre ygritte non so se avrebbe ragionato negli stessi terminiSe ne era già parlato in un altro thread comunque non si spiega perchè i GdN uccidano Jon dopo che ha fatto passare i Bruti piuttosto che prima, insomma dopo è un suicidio per loro!
Inoltre si era sottolineato che l'idea di Jon di andare da Ramsay da solo equivaleva a non voler coinvolgere l'intero ordine in un qualcosa di non congruo al regolamento. Certo i GdN lì per lì non lo hanno capito però il loro piano non è il massimo della logica, su questo non ci piove! E i GdN li ho sempre visti abbastanza elastici rispetto al Regolamento, anche perchè molto di loro sono lì non per scelta.
La pena per la diserzione è si la morte, ma tramite esecuzione e facendo appello alla giustizia del re, non con delle pugnalate a tradimento...
Il Re non ha giurisdizione sui GdN. Non sono pugnalate a tradimento, queste, ma nella sua modalità l'evento è un'uccisione rituale: ognuno sferra una pugnalata e tutti la devono sferrare: nessuno da solo è responsabile (una coltellata non uccide), ma è la comunità ad emettere ed eseguire la sentenza. E' un po' la logica della lapidazione ed era la pena prevista dal codice d'onore della Carboneria.
Jon è considerato un traditore per la faccenda di Ramsay, non per quella dei Bruti: la seconda è una mossa inopportuna per i GdN, ma la prima è un tradimento del giuramento bello e buono e deve essere sanzionato dal gruppo.
Ragionamento giusto, ma non centra con le cronache. Sbaglio o quando Ned giustizia il disertore nelle prime pagine di AGOT recita tutta la manfrina "nel nome di Robert primo del suo nome ecc.." Ergo quelle dei GDN sono pugnalate a tradimento. (senza contare il fatto che Jon in quel momento non ha ancora fatto niente, pertanto sarebbero state condannate le intenzioni e non le azioni)
Ned giustizia un disertore nel suo territorio, dove la giurisdizione appartiene al Re. Jon, invece, è un GdN che sta nel territorio dove la giurisdizione esclusiva... è la sua!
Quindi siccome Jon ha detto che voleva marciare contro Ramsey, allora è un disertore. E siccome è un disertore gli altri GDN lo accerchiano e lo pugnalano in lacrime? Solo a me sembra una assurdità gargantuesca?
Quindi siccome Jon ha detto che voleva marciare contro Ramsey, allora è un disertore. E siccome è un disertore gli altri GDN lo accerchiano e lo pugnalano in lacrime? Solo a me sembra una assurdità gargantuesca?
No anche a me.
È Frittella il nostro Re
Fa i pasticci, fa i bignè
Io ne mangio pure tre
È Frittella il nostro Re!!!
You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.
La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )
Ok, allora quale sarebbe stata la procedura giuridicamente corretta? Presentarsi alla Procura della Repubblica presso il tribunale competente per territorio e denunciare l'illecito?
Nelle terre dei GdN l'unica giurisdizione ammessa - e viene ripetuto fino alla noia - è quella dei GdN.
E' ASSURDO. Perchè (io cmq personalmente credo che sia stato preparato prima l'attentato) è una cosa stupida, ingrata (se non ci fossero stati Stannis e Jon in primis vorrei vedere come sarebbe la Barriera adesso) e manca di lungimiranza: la lettera faceva presupporre, se non altro dal punto di vista di Jon che se lui non avesse risposto o non si fosse mosso, alla Barriera si sarebbero visti arrivare l'esercito di Ramsey che avrebbe fatto un disastro e credo fregandosene altamente che i GDN non prendono parte ai conflitti e blabla, avrebbe ammazzato tutti e via e Jon in questo modo, si prende la responsibilità di andargli contro non coinvolgendo i GDN riuscendo in questo modo a salvargli il c**o due volte: 1) tentando quantomeno di evitare una strage riuscendo a prendere in contropiede il Bastardo e 2) esulando i suoi compagni da ogni responsabilità.
Quindi o i suoi allegri compagni in nero si vogliono male o c'è qualcosa sotto perchè non ci credo che il loro ragionamento sia stato semplicemente "ah va da Ramsey? è un disertore uccidiamolo" senza tenere di conto tutto il resto.
Le lacrime poi. Boh!
*We are all bad in someone's story*
