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ADWD - Il processo per duello di Cersei
K di Kindly Man
creato il 31 dicembre 2012

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Kindly Man
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Inviato il 31 dicembre 2012 23:51 Autore

Stavo pensando... siccome sappiamo che dovrà esserci questo duello, presumibilmente in TWOW, pensavo che, a dover affrontare Ser Robert Strong in singolar tenzione, fosse Lancel. E in effetti tutto torna. Secondo voi come sarà questo ipotetico scenario? Kevan è ormai morto, ma sappiamo che una delle serpi delle sabbie è in viaggio per approdo del re, e ci sono buone probabilità che assista al duello. Ora, ritenendo quantomai improbabile che Lancel riesca a prevalere su Ser Zombie, morirà, ma forse riuscirà durante il duello a "smascherare" il cavaliere silenzioso, magari spogliandolo dell'elmo, così da rivelare a tutti chi è/cos'è.

 

Come potrebbe andare?


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 01 gennaio 2013 16:21

Se l'Alto Septon non è del tutto fulminato non darà mai il compito di affrontare Gregor-Robert a Lancel, sarebbe come dichiarare già in anticipo Cersei innocente. La cosa più furba che potrebbe fare, l'unica che potrebbe dargli qualche chances è affidare il compito a Sandor, che adesso sta proprio con i preti. Se Sandor batte il zombie-fratello, sarebbe così assolta la profezia del valonqar che vedrebbe la fine di Cersei per mano del "fratello minore", che in questo caso non sarebbe il suo ma quello del suo campione.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 01 gennaio 2013 16:40 Autore

Intendi perché è troppo debole per sconfiggerlo? Perché tolto questo, Lancel sarebbe la scelta ideale per un duello. Ora mi spieghi perché Sandor dovrebbe essere vivo in quella comunità di preti. C'è solo il suo cavallo, che io sappia.

 

Per me la questione del valonqar è ben diversa: è Jaime il valonqar, non Tyrion. Il come ora come ora possa causare la fine di Cersei è da stabilire, ma è tutto possibile.



Neshira
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Neshira
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Inviato il 01 gennaio 2013 17:37

Rissunto di mille topic pro-Mastino vivo: oltre al cavallo, c'è un becchino zoppo più alto di Brienne (e pochi uomini lo sono) che non mostra mail il viso nè parla, e l'insistenza del capoprete (che si perde nella traduzione) sul fatto che il Mastino è morto e Sandor è in pace.

 

Piuttosto, anche se avrebbe molto senso esteticamente, non sono così sicura che il Credo sia obbligato a scegliere il proprio campione entro il suo nuovissimo esercito. Prima come facevano, altrimenti?


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Inviato il 01 gennaio 2013 17:55 Autore

Il fatto che il mastino possa essere vivo e trovarsi lì, non da per scontato che l'alto septon ne sappia qualcosa. Se poi consideriamo quanto umile e pseudo-isolata fosse quella comunità, è possibile che nessuno di loro sappia che cosa sta succedendo ad approdo del re. Francamente anche ammettendo questa possibilità, mi pare davvero forzata come cosa. Molto più plausibile un Lancel Vs Robert che questo, onestamente..

 

Anche perché, sospetti a parte, nessuno fuori Qyburn e Cersei sa chi sia questo Ser Robert, men che meno il credo o gente che sta a leghe di distanza.


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sharingan
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Inviato il 01 gennaio 2013 18:12

Il fatto che il mastino possa essere vivo e trovarsi lì, non da per scontato che l'alto septon ne sappia qualcosa. Se poi consideriamo quanto umile e pseudo-isolata fosse quella comunità, è possibile che nessuno di loro sappia che cosa sta succedendo ad approdo del re. Francamente anche ammettendo questa possibilità, mi pare davvero forzata come cosa. Molto più plausibile un Lancel Vs Robert che questo, onestamente..

 

Che l'Alto Septon possa aver avuto dei contatti con quella comunità è abbastanza plausibile. Infatti (copio da un post più vecchio):

 

L'Alto Septon non è di certo originario di King's Landing. In AFFC, Brienne incontra un gruppo di questuanti, tra i quali c'è anche un septon che viene così descritto:

 

[...] "un uomo di piccola statura con addosso una malconcia tonaca da septon, con una collana di cristallo intorno al collo. [...] aveva un volto affilato, contornato da una barba sale e pepe, corta e arruffata. I capelli sottili erano tirati indietro e annodati sulla nuca, i piedi erano scalzi e anneriti, duri e nodosi come le radici di un albero"

 

Questa è invece la descrizione dell'Alto Septon, presa sempre da AFFC tramite un capitolo di Cersei:

 

"La sua barba era grigia e castana, tagliata molto corta, i capelli raccolti in una stretta crocchia sulla nuca. Gli abiti che indossava erano puliti ma logori e pieni di toppe. [...] aveva il volto affilato e appuntito, gli occhi infossati, scuri come fango. Ha i piedi nudi. notò la regina con sgomento. Erano anch'essi orribili, così duri e nodosi, disseminati di calli spessi".

 

Direi che ci siano pochi dubbi riguardo al fatto che il septon incontrato per strada da Brienne e l'Alto Septon siano la stessa persona. Brienne incontra questo prete sulla via per Duskendale, mentre Sandor dovrebbe trovarsi a Quiet Isle, due posti comunque non lontanissimi dalla capitale. Per quanto ne sappiamo, il septon che poi diverrà l'Alto Septon potrebbe venire proprio da quell'isola dove c'è quel monastero e conoscere quindi che lì si trova Sandor.

 

Anche perché, sospetti a parte, nessuno fuori Qyburn e Cersei sa chi sia questo Ser Robert, men che meno il credo o gente che sta a leghe di distanza.

Non è detto (c'è sempre Varys in giro), ma comunque conta poco. E' verosimile che il Credo schieri comunque il guerriero migliore possibile se vuole vincere il duello a prescindere da quale combattente della Guardia Reale Cersei scelga come proprio campione.


 

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Inviato il 01 gennaio 2013 19:25 Autore

Effettivamente se il prete è lo stesso, il discorso cambia. Rimane un unico problema da risolvere: il mastino è un disertore, considerato un fuorilegge. Dubito che il clero, anche avendolo come carta da giocare, possa usarlo come campione senza ripercussioni di sorta, visti i crimini di cui si è macchiato.



Neshira
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Inviato il 01 gennaio 2013 20:05

Questo è il minimo...possibilissimo che sottoscrivere come 'guerriero santo' arrivi con il bonus dell'indulgenza plenaria. E' accaduto addirittura nella storia reale, figurarsi in un fantasy.


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Inviato il 01 gennaio 2013 22:41

Niente fa pensare che il Credo voglia Cersei morta. E' già stata umiliata in modo da dover sparire dalla scena politica e c'è stato un accordo con Kevan. Se veramente l'avessero voluta morta le avrebbero estorto una confessione, magari con la tortura. L'Alto Septon emergerà come una figura politica di spicco,imho, e una fessacchiotta sputtanata come Cersei si può anche lasciare viva.. a meno di volersela vedere con Jaime


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Inviato il 01 gennaio 2013 23:01

Ho letto tutti i libri ( in italiano) ma non mi ricordo quel passaggio che avete scritto sopra. Il mastino comunque ha delle cicatrici in faccia per le ustioni e queste non vengono menzionate nella descrizione, quindi dubito che il monaco sia il Mastino


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Eddard Stark_
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Inviato il 02 gennaio 2013 1:24

Ho letto tutti i libri ( in italiano) ma non mi ricordo quel passaggio che avete scritto sopra. Il mastino comunque ha delle cicatrici in faccia per le ustioni e queste non vengono menzionate nella descrizione, quindi dubito che il monaco sia il Mastino

 

Se non ricordo male il volto era coperto dal cappuccio, viceversa sia Brienne che noi lettori avremmo avuto la certezza che fosse il Mastino visto un segno inequivocabile come le ustioni.


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Lord of Castamere
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Inviato il 02 gennaio 2013 19:02

 

Ho letto tutti i libri ( in italiano) ma non mi ricordo quel passaggio che avete scritto sopra. Il mastino comunque ha delle cicatrici in faccia per le ustioni e queste non vengono menzionate nella descrizione, quindi dubito che il monaco sia il Mastino

 

Se non ricordo male il volto era coperto dal cappuccio, viceversa sia Brienne che noi lettori avremmo avuto la certezza che fosse il Mastino visto un segno inequivocabile come le ustioni.

 

Si esatto il volto rimane sempre in ombra quindi non possiamo escludere che sia lui, personalmene trovo la teoria becchino-mastino decisamente valida anche se però non penso farà mai ritorno alla vita delle armi, secondo me lo rincontreremo come uomo di chiesa profindamente cambiato e magari lo rivedremo prorpio attraverso Sansa, a me piacerebbe molto.

 

Comunque, scusandomi per il piccolo OT, torno alla questione duello, io sono convita che Robert Strong sia una specie di frankenstein e non so su quali basi, mi sono convinta che sotto l'elmo ci sia la testa di Falyse Stokeworth. Sull'avversario non mi sono fatta idee precise, anzi in realtà penso che il duello finirà per non esserci, dopo la morte di Kevan probabilmente nasceranno talmente tanti disordini che la situazione sarà accantonata o adirittura sfocerà in qualcosa di più tragico tipo un azione per la totale presa di potere da parte del credo o qualcosa di simile.


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Amethyst deceiver
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Inviato il 02 gennaio 2013 19:10

Nooooh, vi prego, tutto ma Sandor fanatico religioso nooooh <img alt=" />

Spero piuttosto che, se davvero il Mastino ha scelto di vestire i panni del monaco (cosa che sono abbastanza propensa a credere...), l'abbia fatto per salvarsi la pellaccia in qualche situazione senza uscita e che tornerà ben presto alle care vecchie abitudini.


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Sir Alexander Stark
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Inviato il 02 gennaio 2013 19:42

Concordo cn la teoria monaco cleagane, ma mi potete ricordar meglio il passaggio che va dall' abbandono di arya a cleagane morto al 70% alla ipotetica comparsa di sto gigantesco becchino ?

Ma da dove viene l' ipotesi lancel? Non è un bravo guerriero e ora sta pure debilitato x tutte le str***ate che sappiamo (anche lui è quasi mezzo morto)

 

ennesimo dubbio: robert strong : chi ha scelto il nome? E se fosse una fusione del mio amato re Robert e della montagna? In effetti non rammento se il corpo di robert fosse stato affidato a spie e servi di cersei....cmq so che è una teoria folle


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Kindly Man
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Inviato il 06 gennaio 2013 14:50 Autore

Quella di Lancel è una mia supposizione: è lui che ha confessato parte dei crimini da lui commessi assieme a Cersei al clero, è lui che si è pentito ed ha scelto di diventare un figlio del guerriero (quindi è un soldato, a prescindere di quanto in forma sia). In mancanza di Sandor (nemmeno lui a prescindere dal fatto che sia vivo o morto, sarebbe in forma visto quello che gli è successo) mi pare l'unica scelta plausibile, soprattutto perché un simile scontro potrebbe far soffrire psicologicamente Cersei, facendole provare qualche senso di colpa, magari (si spera).


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