Salve a tutti, vi volevo chiedere se anche Rhaegar Targaryen amava veramente Lyanna oppure l'ha solo rapita per far arrbbiare Robert??Grazie.

Eh a saperlo! La versione ufficiale di Robert Baratheon è che sebbene fosse promessa a lui, Rhaegar l'ha rapita e stuprata più volte.

Ma molti personaggi autorevoli nelle cronache (Ned Stark e Barristan Selmy, per citarne due) fanno intuire per prima cosa che Rhaegar non avrebbe mai potuto fare una cosa del genere, poi la figura di Lyanna viene sempre ricordata come una ragazza indipendente selvaggia e fiera, (un po' come Arya) e un tipetto del genere non ce lo vedo a farsi rapire e violentare senza reagire, piuttosto sarebbe morta tentando di uccidere Rhaegar. Quindi questo porta a pensare moltissimi lettori che i due si amassero davvero.

Questa "risposta" però spinge a farsi altre domande. Come mai sono scappati insieme? Cosa valeva la pena di mettere a rischio così tante vite? Sia gli Stark che i Targaryen nella ribellione sono stati quasi sterminati, è ovvio che i due amanti non pensavano che sarebbe finita così, ma nemmeno a tarallucci e vino. Quindi ci dev'essere qualcosa di molto grosso sotto, e secondo me e molti altri lettori c'entra con la canzone del ghiaccio e del fuoco, con le profezie e gli estranei.

Eh a saperlo! La versione ufficiale di Robert Baratheon è che sebbene fosse promessa a lui, Rhaegar l'ha rapita e stuprata più volte.

Ma molti personaggi autorevoli nelle cronache (Ned Stark e Barristan Selmy, per citarne due) fanno intuire per prima cosa che Rhaegar non avrebbe mai potuto fare una cosa del genere, poi la figura di Lyanna viene sempre ricordata come una ragazza indipendente selvaggia e fiera, (un po' come Arya) e un tipetto del genere non ce lo vedo a farsi rapire e violentare senza reagire, piuttosto sarebbe morta tentando di uccidere Rhaegar. Quindi questo porta a pensare moltissimi lettori che i due si amassero davvero.

Questa "risposta" però spinge a farsi altre domande. Come mai sono scappati insieme? Cosa valeva la pena di mettere a rischio così tante vite? Sia gli Stark che i Targaryen nella ribellione sono stati quasi sterminati, è ovvio che i due amanti non pensavano che sarebbe finita così, ma nemmeno a tarallucci e vino. Quindi ci dev'essere qualcosa di molto grosso sotto, e secondo me e molti altri lettori c'entra con la canzone del ghiaccio e del fuoco, con le profezie e gli estranei.

 

anch'io son della stessa idea su tutti i fronti che hai proposto....Lyanna era una tipa ribelle e anche impulsiva, quindi ci sta che abbia seguito il suo istinto e i suoi sentimenti senza pensarci poi molto, ma ciò che mi stupisce è che invece uno come Reaghar (almeno da come l'ho percepito io, leggendo le cronache) che viene descritto come una persona a modo (eccetto che da Robert, ma si capisce...), pacato e assennato, non abbia considerato le conseguenze della loro fuga....quindi questo ha portato anche me alla stessa conclusione, che c'era in ballo qualcosa di grosso...la famosa profezia appunto!!

Eh a saperlo! La versione ufficiale di Robert Baratheon è che sebbene fosse promessa a lui, Rhaegar l'ha rapita e stuprata più volte.

Ma molti personaggi autorevoli nelle cronache (Ned Stark e Barristan Selmy, per citarne due) fanno intuire per prima cosa che Rhaegar non avrebbe mai potuto fare una cosa del genere, poi la figura di Lyanna viene sempre ricordata come una ragazza indipendente selvaggia e fiera, (un po' come Arya) e un tipetto del genere non ce lo vedo a farsi rapire e violentare senza reagire, piuttosto sarebbe morta tentando di uccidere Rhaegar. Quindi questo porta a pensare moltissimi lettori che i due si amassero davvero.

Questa "risposta" però spinge a farsi altre domande. Come mai sono scappati insieme? Cosa valeva la pena di mettere a rischio così tante vite? Sia gli Stark che i Targaryen nella ribellione sono stati quasi sterminati, è ovvio che i due amanti non pensavano che sarebbe finita così, ma nemmeno a tarallucci e vino. Quindi ci dev'essere qualcosa di molto grosso sotto, e secondo me e molti altri lettori c'entra con la canzone del ghiaccio e del fuoco, con le profezie e gli estranei.

tutto giustissimo

sappiamo inoltre che a Lyanna non andava bene Robb e di questo se ne era lamentato con il fratello Ned

per il fatto anche che aveva gia un figlio bastardo

lei era certamente una ragazza come arya quindi è da presumere che si fosse realmente innamorata del principe Rhaegar

sul fatto che Rhaegar l'abbia rapita

credo proprio che le conseguenze non sia colpa dei due amanti ma di Brandon Stark che con la sua impulsivita ha fatto arrabbiare un re mentalmente istabile

sul fatto che Rhaegar l'abbia rapita

credo proprio che le conseguenze non sia colpa dei due amanti ma di Brandon Stark che con la sua impulsivita ha fatto arrabbiare un re mentalmente istabile

 

mm...secondo me se non fosse stato Brandon, sarebbe stato Robert a fare casino perchè la sparizione della sua promessa non è una cosa che sarebbe passata inosservata ne quantomeno impunita... l'imprudenza dei due, da qualunque parte si veda, avrebbe portato temo a gravi conseguenze in ogni caso....l

D'accordo con milika! Brandon si è comportato avventatamente ma era responsabile solo della sua vita e di quella degli uomini del suo seguito, non dell'intera guerra. Se non fosse andato ad Approdo del Re secondo me la ribellione sarebbe scoppiata lo stesso e con le stesse modalità: Stark e Baratheon si sarebbero ribellati comunque, Jon Arryn non avrebbe spalleggiato un re che concede al proprio figlio di rapire donzelle impunito e i Tully li avrebbero seguiti a ruota per via del matrimonio di Brandon e Catelyn.

D'accordo con milika! Brandon si è comportato avventatamente ma era responsabile solo della sua vita e di quella degli uomini del suo seguito, non dell'intera guerra. Se non fosse andato ad Approdo del Re secondo me la ribellione sarebbe scoppiata lo stesso e con le stesse modalità: Stark e Baratheon si sarebbero ribellati comunque, Jon Arryn non avrebbe spalleggiato un re che concede al proprio figlio di rapire donzelle impunito e i Tully li avrebbero seguiti a ruota per via del matrimonio di Brandon e Catelyn.

allora forse ci sono dei punti che vi sono sfuggiti

Brandon si reca ad approdo del re per sfidare rhaegar poichè voleva sua sorella indietro

Aerys vede questo atto come un tradimento e lo fa arrestare insieme al suo seguito

Richard Stark padre di Brandon viene chiamato ad approdo del re per rispondere del tradimento di suo figlio

Richard aveva chiesto un giudizio per singolare tentazione (evidentemente doveva essere un abile guerriero) si presenta cosi in armatura nella sala reale e qui viene fatto prigioniero

e Aerys gli dice che il suo campione sarebbe stato l'altofuoco ecc... il resto della storia + o meno la sapete

dopo aver ucciso i due stark

Aerys ordina a Jon Arryn di consegnare gl'altri due traditori ovvero Eddard Stark e Robert Baratheon che erano suoi protetti

Jon si rifiuta e da qui la guerra

quindi come potete vedere la vera colpa di tutto l'accaduto è stato Brandon Stark e non Raeghar e Lyanna cosa per la quale si sarebbe potuta risolvere pacificamente

di solito l'amore trionfa peccato che per loro due non è stato cosi <3

... quindi come potete vedere la vera colpa di tutto l'accaduto è stato Brandon Stark e non Raeghar e Lyanna cosa per la quale si sarebbe potuta risolvere pacificamente

 

 

Non vedo come si sarebbe potuta risolvere pacificamente.

Non vedo come il punto sia Brandon Stark.

Rhaegar era già sposato e aveva due figli, Lyanna era promessa a Robert, non credo che a quei tempi bastasse discuterne, divorziare (in maniera più o meno consenziente) e tanti saluti a tutti!

Insomma nè Aerys nè Rhaegar avrebbero potuto fare a meno di rispondere di questa cosa.

D'accordo con milika! Brandon si è comportato avventatamente ma era responsabile solo della sua vita e di quella degli uomini del suo seguito, non dell'intera guerra. Se non fosse andato ad Approdo del Re secondo me la ribellione sarebbe scoppiata lo stesso e con le stesse modalità: Stark e Baratheon si sarebbero ribellati comunque, Jon Arryn non avrebbe spalleggiato un re che concede al proprio figlio di rapire donzelle impunito e i Tully li avrebbero seguiti a ruota per via del matrimonio di Brandon e Catelyn.

allora forse ci sono dei punti che vi sono sfuggiti

Brandon si reca ad approdo del re per sfidare rhaegar poichè voleva sua sorella indietro

Aerys vede questo atto come un tradimento e lo fa arrestare insieme al suo seguito

Richard Stark padre di Brandon viene chiamato ad approdo del re per rispondere del tradimento di suo figlio

Richard aveva chiesto un giudizio per singolare tentazione (evidentemente doveva essere un abile guerriero) si presenta cosi in armatura nella sala reale e qui viene fatto prigioniero

e Aerys gli dice che il suo campione sarebbe stato l'altofuoco ecc... il resto della storia + o meno la sapete

 

dopo aver ucciso i due stark

Aerys ordina a Jon Arryn di consegnare gl'altri due traditori ovvero Eddard Stark e Robert Baratheon che erano suoi protetti

Jon si rifiuta e da qui la guerra

 

quindi come potete vedere la vera colpa di tutto l'accaduto è stato Brandon Stark e non Raeghar e Lyanna cosa per la quale si sarebbe potuta risolvere pacificamente

 

 

di solito l'amore trionfa peccato che per loro due non è stato cosi <3

 

" /> singolare tentazione, mi sa che a te invece sfugge il fatto che si dica singolar tenzone.

Ok, se la pensi così dimmi in che modo Aerys possa spiegare a Robert Baratheon (persona dall'indole tranquillissima per niente amante dei guai) e al padre Rickard che Rhaegar ha rapito la loro amatissima Lyanna e l'ha violata. Senza indurli a ribellarsi ovviamente.

No, una volta che Rhaegar ha rapito Lyanna i giochi erano fatti, Aerys ha solo peggiorato le cose con la faccenda di Brandon e degli altri ostaggi.

Non penso proprio che la "colpa" della rivolta possa essere attribuita a Brandon. Neanche a Rhaegar eh, che per quanto commetta errore per la morale comune essendo sposato non è tale da giustificare una rivolta.

La colpa sta tutta in Aerys e in chi lo ha tenuto sul trono in quello stato di pazzia.

La colpa sta tutta in Aerys e in chi lo ha tenuto sul trono in quello stato di pazzia.

ovvero Rhaegar " /> con qualche "aiutino" da parte di Varys

scherzi a parte, la colpa è chiaramente di Rhaegar e delle sue fughe d'amore da quindicenne scemo, primo non si fanno a prescindere (e soprattutto non con le figlie/promesse dei tuoi lord), secondo almeno fai sapere cosa stai facendo, al peggio pensano "quel fedifrago di Rhaegar e quella tr**a di Lyanna" e non "quel sequestratore stupratore di Rhaegar", terzo controlla quantomeno le conseguenze e non sparire per mesi, soprattutto sapendo che il re è un pazzo, il fratello della tipa un esagitato e il promesso sposo un rissaiolo doc.

io fino a prova contrario credo a Re Robert e alla versione ufficiale, anche perché Rhaegar è chiaramente uno stupratore seriale tipo " />

introverso, malinconico, solitario, iper-sensibile, maniacale, tendenzialmente monotematico e con fissazioni irrazionali.

La classica persona di cui i vicini ai microfoni di studio aperto dicono "un ragazzo così gentile, educato... mai avrei pensato che fosse un mostro" " />

sinceramente, non c'è altra spiegazione. Se doveva ingravidare Lyanna - innamorata di lui - per salvare il mondo dagli Estranei, unendo dunque l'utile al dilettevole (massima giustificazione ipotizzabile), beh non ha comunque senso che si sia comportato così, sparendo per mesi senza curarsi delle conseguenze e non facendo nulla per dipanare i dubbi sul suo comportamento, oggettivamente ambiguo.

rasoio di Occam -> a Rhaegar è preso il raptus seriale e per un botto di tempo non ci ha visto più. Poi è rinsavito e ha provato a metterci una pezza.

la condotta dell'emo prince può essere solo ed esclusivamente irrazionale.

L'alternativa al suo essere un pervertito maniaco tipo Ramsay è che avesse degli scompensi ormonali gravi, una somatizzazione dell'amore e del desiderio gravemente patologica che gli impediva ogni minimo pensiero razionale, al cui confronto le teenager scatenate ebbre di spritz al concerto di justin bieber sono delle persone lucide, controllate e glaciali.

il vero amore di Lyanna non esisteva secondo me.

infine, sarebbe molto Martiniano che il principe che fu promesso sia nato in seguito a uno stupro e non dall'amore romantico di due principini bellini e carini ma un po' stupidini " />

Ma come, Mirri è l'eroina di tutti i tempi perchè ha ucciso lo stallone che cavalca il mondo, "le profezie nel mondo di Martin sono da tenere in seria considerazione" [cit.] e Rhaegar che fa quello che fa anche per i motivi che sappiamo diventa il casus belli della rivolta? ghgh

Ma Robert che si rivolta proprio che non c'entra un popopopo di niente? :P Rhaegar negli ultimi anni si era praticamente estraniato, il vero attore dietro le quinte è chiaramente Varys ma c'è da chiedersi dove fossero le varie Mani del Re e gli altri del Concilio, non esiste solo il principe che debba avere tutte le colpe eh.

La verità, chiara come la luce del sole per chi vuole vederla, è che quello tendenzialmente monotematico è Robert, il fatto è che a te sta simpaticixximo e non si tocca (non dispiace neanche a me eh, a chi non piace un simpatico beone dai). Era stracotto di Lyanna, che neanche lo considerava di striscio, e aveva già pianificato tutto, matrimonio figli e vita bellissima insieme, ovviamente senza neanche sapere le idee della fanciulla in questione. Mettici poi un Ned non certo sveglissimo in queste cose e il gioco è fatto.

E' chiaro invece che Lyanna fosse invaghita di Rhaegar e viceversa, gli avvenimenti del torneo di Harrenhal sono più lampanti che non si può.

E dopo decenni Robert ancora ogni frase ci mette "e Lyanna qua e Lyanna là", eddai su se proprio ci deve essere un maniaco non è certo Rhaegar ma Robert. E vai avanti con la vita figlio mio.

Che poi Rhaegar abbia commesso diversi errori non ci piove (il più grave dei quali è stato prendersi una mazzata in mezzo al Tridente " /> ), ma Barristan è stato molto chiaro nei giudizi su Aerys e Rhaegar, e se devo seguire i fatti preferisco lui piuttosto che la versione "ufficiale" costruita dai vincitori che non ha tra l'altro prove dirette. Sarebbe come immaginarsi i druidi seguendo solo la descrizione di Cesare, ignorando il resto.

Se ci pensi, poi, sarebbe strano NON UN SINGOLO ACCENNO di astio da parte di Ned nei confronti di Rhaegar. Cioè, questo ti stupra la sorella, la fa morire, la tua sorella amatissima e veneratissima, e te non vorresti ammazzare cento volte lo stupratore "stile Robert"? Ma andiamo..

Ma come, Mirri è l'eroina di tutti i tempi perchè ha ucciso lo stallone che cavalca il mondo, "le profezie nel mondo di Martin sono da tenere in seria considerazione" [cit.] e Rhaegar che fa quello che fa anche per i motivi che sappiamo diventa il casus belli della rivolta?

ma Mirri ha agito sulla base di una profezia ben precisa... il chi, il cosa, il dove e il quando erano perfettamente individuati. Figlio di Dany -> khalasar mondiale. Fine.

Rhaegar andava a casaccio... tre teste ha il drago, il principe che fu promesso, ma manco sapeva chi erano. Prima credeva di essere lui, poi i suoi due figli + uno, poi chissà cosa. Brancolava nel buoi totale.

Una simile, totale ignoranza e impreparazione non giustifica un gesto estremo come quello di rapire Lyanna. Non dico che non dovesse attivarsi per fare qualcosa e saperne di più (bravo, niente da dire) ma è come Jon, vede solo la "grande minaccia lontana" e non si accorge che sta creando un malcontento tra chi gli è vicino.

E comunque, ripeto: anche fosse andato a colpo sicuro, non vedo perché darsi alla macchia senza lasciare notizie per diversi mesi.

Ma Robert che si rivolta proprio che non c'entra un popopopo di niente?

Robert si è rivoltato definitivamente quando Aerys l'ha invitato a "comparire" per essere processato. Il primo a dichiarare espressamente guerra è stato Jon Arryn.

E in ogni caso è perfettamente giustificato eticamente e giuridicamente rivoltarsi contro un re che brucia i nobili e il suo erede un principe che rapisce fanciulle senza dare giustificazioni, a Westeros non è stata firmata la magna charta ma il re non è manco un Dio in Terra degno di Obbedienza e Fedeltà incondizionate, ci sono norme costituzionali non scritte che pongono dei limiti al potere del re.

Rhaegar negli ultimi anni si era praticamente estraniato,

sì vabbè, faceva tornei e suonava l'arpa insomma... mica si era recato ad Asshai per saperne di più o chiuso nelle biblioteche della cittadella a fare ricerche o unito ai ranger per una spedizione nelle terre dell'inverno eterno...

il vero attore dietro le quinte è chiaramente Varys ma c'è da chiedersi dove fossero le varie Mani del Re e gli altri del Concilio, non esiste solo il principe che debba avere tutte le colpe eh.

sì ma chi può evitare una tragedia e non fa niente per evitarla (anzi accende pure la miccia) ha comunque colpe notevoli.

anche perché l'altro "colpevole" era praticamente incapace di intende e volere

E dopo decenni Robert ancora ogni frase ci mette "e Lyanna qua e Lyanna là", eddai su se proprio ci deve essere un maniaco non è certo Rhaegar ma Robert.

ma pure Ned continua con prometti qui prometti là, e arya con polliver dunsen raff, e jon con tu non sai niente jon snow, e tyrion con oh tysha dove vanno le puttane, e Dany con il sangue di drago! il sangue di drago! e Varys con la sua solfa del del bene del regno e Stannis con i suoi diritti rubati eccetera.

tutti hanno delle fisse ricorrenti, ma quelle di Rhaegar sono diverse. Lui non ha semplici ricordi o pensieri o desideri ricorrenti, lui si fissa con delle attività e poi NON FA ALTRO.

Fino a 12 anni è un topo di biblioteca asociale tipo Leopardi, roba da preoccuparsi.

Poi gli viene lo sfizio di diventare cavaliere e recupera in 5 anni l'addestramento di 10, probabilmente non facendo altro (a meno che non usasse steroidi e kinder pinguì).

Poi sta cosa di Lyanna e per mesi si dimentica che là fuori esiste un mondo e delle persone per dedicarsi a qualunque cosa stesse facendo a torre della gioia.

boh.

tra parentesi, mi sembra che Robert si sia abbondantemente consolato e divertito " />

anche tu ogni tanto penseresti a una persona cara scomparsa, e che cos'è insomma, mica possono essere tutti Roose Bolton.

Barristan è stato molto chiaro nei giudizi su Aerys e Rhaegar,

ma Barristan lo conosceva solo superficialmente per sua stessa ammissione. Tipo i vicini di casa di studio aperto.

Se ci pensi, poi, sarebbe strano NON UN SINGOLO ACCENNO di astio da parte di Ned nei confronti di Rhaegar. Cioè, questo ti stupra la sorella, la fa morire, la tua sorella amatissima e veneratissima, e te non vorresti ammazzare cento volte lo stupratore "stile Robert"? Ma andiamo..

ma magari Rhaegar "amava" veramente Lyanna. Cioè, di quell'amore da schizzati fuori di testa, con un tocco manie di grandezza (dobbiamo concepire l'eroe degli eroi, non capisci??). Della serie che poi piangeva, si scusava, le cantava stornelli con l'arpa, le portava i fiori blu, era lucido e gentile. Tipo Septon Utt.

Ma poi ogni tanto lo prendeva il raptus.

E magari con il tempo Lyanna ha cominciato pure a compatirlo, con un pizzico di sindrome di Stoccolma.

ergo quando Ned è arrivato e Lyanna gli ha spiegato, l'odio per Rhaegar si è un po' smorzato. Un povero pazzo, debole e disturbato e confuso, che altro dire.

E in ogni caso Ned non pensa mai con odio e astio manco ad Aerys, e quello gli ha arrostito papà e fratellone, 100% garantito. Cosa vorrà dire, che in realtà Aerys era uno stinco di santo?

continua a trovare molto più strano e insensato che Rhaegar, nonostante fosse descritto come molto intelligente, si sia isolato dal mondo per mesi e mesi dopo aver compiuto un gesto clamoroso... cos'è, andato in coma? Bloodraven sugli isola dei volti gli ha fatto vedere il cuore dell'inverno e gli sono temporaneamente saltate un paio di rotelle? boh, ora come ora la spiegazione più logica è che la sua condotta sia fortemente influenza da fattori irrazionali e incontrollabili.

Beh non è un caso che il primo cavaliere dell'epoca era il nonno del primo cavaliere del Cersei post-Tywin e che gli unici consiglieri che conosciamo siano Varys (che diavolo pensa lo sa solo lui) e Pycelle (filo-Lannister), il re era circondato da persone incapaci o incuranti del bene del regno, e credo che Rhaegar appartenga ai primi.

Se si pensa che SOLO dopo che Aerys uccide tutti gli ostaggi, dopo che metà degli alti lord si è ribellata e un altro paio lo ignora, dopo che i ribelli hanno vinto la battaglia delle campane, il buon Rhaegar salta fuori e dice con aria solenne che quando tornerà dal tridente le cose cambieranno. Ma sei caduto dal seggiolone quando eri piccolo? Come se Mussolini a inizio 45 avesse comunicato via radio che secondo lui l'alleanza con la Germania in fin dei conti non era la cosa più giusta per l'Italia, come si fa a pensarci così tardi? I casi sono due, o è un idiota senza speranza oppure come dice Ser Balon Rhaegar era completamente immerso nelle sue profezie del principe che è stato promesso e delle tre teste del drago senza curarsi del resto (e non ci fa lo stesso una bella figura, considerando le sue responsabilità).

Quindi bravo Rhaegar, nel tentativo di salvare il mondo da una super catastrofe e traghettarlo in una mitica età dell'oro (non che prima se la passasse male, anzi) hai fatto cominciare una guerra su vasta scala che ha ridotto la tua famiglia da dominatrice incontrastata dei sette regni all'esilio (ed è già grasso che cola se si pensa che ha rischiato lo sterminio), hai di fatto ridotto la famiglia della tua amatissima a due ragazzini e hai fatto in modo che metà del continente odiasse l'altra metà ponendo quindi le premesse di una futura guerra.

Niente da dire, uno statista modello.

ma Mirri ha agito sulla base di una profezia ben precisa... il chi, il cosa, il dove e il quando erano perfettamente individuati. Figlio di Dany -> khalasar mondiale. Fine.

AH BEH! precisissima! " /> Eddai su, le profezie sono profezie, facciamo la scala dalle più vere alle più false? " />

Una simile, totale ignoranza e impreparazione non giustifica un gesto estremo come quello di rapire Lyanna. Non dico che non dovesse attivarsi per fare qualcosa e saperne di più (bravo, niente da dire) ma è come Jon, vede solo la "grande minaccia lontana" e non si accorge che sta creando un malcontento tra chi gli è vicino.

Chi ti dice che l'ha rapita? :P Vedi che ragioni dal punto di vista di Robert?

Eh scusa se magari è più preoccupato dalla fine del mondo piuttosto che del governo del paese: il padre non era a quei livelli agli inizi, vai a pensare che Varys & Co. lo facevano diventare una bestia piromane e sadica. Non mi pare che Tywin prenda tutte queste critiche però il nipote ce lo piazza sul trono, al massimo gli manda Tyrion con Mano del Re aggiunta per calmarlo, ma intanto la frittata è fatta: Joff è un altro che inizia una guerra e Tywin è un genio politico, Rhaegar ha tutte le colpe.. eh si si.

E comunque, ripeto: anche fosse andato a colpo sicuro, non vedo perché darsi alla macchia senza lasciare notizie per diversi mesi.

Quando (e se) avremo più dettagli potremo dare giudizi, così è facile sparare sull'emo principe e dare tutta la gloria al panzone allegro

ma pure Ned continua con prometti qui prometti là, e arya con polliver dunsen raff, e jon con tu non sai niente jon snow, e tyrion con oh tysha dove vanno le puttane, e Dany con il sangue di drago! il sangue di drago! e Varys con la sua solfa del del bene del regno e Stannis con i suoi diritti rubati eccetera.

Ma non è per niente la stessa cosa scusa eh. Ned ha dei sogni in situazioni estreme, tipo quando è incarcerato, non è che va in giro per Grande Inverno ruminando il suo odio per Rhaegar e prendendosi sbronze e andando con fanciulle che gli ricordano la sorella! Qua parliamo di decenni di uno che all'atto dei fatti si è vendicato appieno, cioè più che smazzare l'avversario cosa doveva fare? Tyrion è avvilito dal fatto che non ha potuto far nulla, gli altri sono bambini buttati in una guerra sanguinosa, non proprio la stessa cosa. Robert dopo DECENNI ancora lì a visitar tombe, sognare vendette e quando sente Targaryen gli va il sangue alla testa. E' più incaxxato lui che Ned che ha perso padre fratello e sorella dai su.

tra parentesi, mi sembra che Robert si sia abbondantemente consolato e divertito

Eh si, mandando a ramengo un intero reame sbattendosene (in tutti i sensi) altamente, buon divertimento Robbie!

Sbronze, prostitute e amarezza, vogliamo chiedere un consulto da uno psichiatra? :P

anche tu ogni tanto penseresti a una persona cara scomparsa, e che cos'è insomma, mica possono essere tutti Roose Bolton.

Robert non rientra nella categoria "ogni tanto", rientra nella categoria "ogni singolo istante per vent'anni"

ma magari Rhaegar "amava" veramente Lyanna. Cioè, di quell'amore da schizzati fuori di testa, con un tocco manie di grandezza (dobbiamo concepire l'eroe degli eroi, non capisci??). Della serie che poi piangeva, si scusava, le cantava stornelli con l'arpa, le portava i fiori blu, era lucido e gentile. Tipo Septon Utt.

Ma poi ogni tanto lo prendeva il raptus.

 

E magari con il tempo Lyanna ha cominciato pure a compatirlo, con un pizzico di sindrome di Stoccolma.

We doctor Balon House, frena frena! " /> Partiamo dal fatto che sicuramente non è lupus! " />

A parte gli scherzi, è evidente che queste tue affermazioni non sono affatto comprovate, è molto più solida dal punto di vista degli indizi buttati qua e là nel corso delle Cronache la visione della fujitina. Che poi può essere un grave errore eh, qui non dico mica che Rhaegar è il grande statista mancato di Westeros, dico che addossargli tutte le colpe della rivolta è assurdo, punto.

Sicuramente ha la sua parte di colpa, ma non è che stava a lui solo a lui nessun altro che lui salvare la situazione: gli altri attorno ad Aerys cosa stavano a fare? Almeno lui ha dalla sua diverse attenuanti, cosa che gli altri non hanno! Fino ad un certo punto la pazzia del re era qualcosa di brutto, disturbante tutto quello che volete ma alla fin fine niente di nuovo, ce ne sono stati di Targ così. Poi tutto di botto arde due Stark e lì cosa ti vuoi salvare? Ormai la situazione è bella che compromessa. A questo punto perchè non dare la colpa a Brandon veramente che si mette nelle mani di uno che è un pazzo comprovato? Non mi sembra proprio il caso. Non sappiamo neanche il ruolo giocato da Lyanna in tutta la storia, magari si è buttata tra le braccia del principe, è una ipotesi valida tanto quanto lo stupro in mancanza di prove.

E in ogni caso Ned non pensa mai con odio e astio manco ad Aerys, e quello gli ha arrostito papà e fratellone, 100% garantito. Cosa vorrà dire, che in realtà Aerys era uno stinco di santo?

Beh questo non è vero, ci pensa eccome infatti veniamo a sapere che gli ha ucciso i due parenti, ovvio dopo vent'anni non avrà la bava alla bocca stile Robert (che infatti è quello strano) però i suoi pensieri e quelli degli altri personaggi di quel periodo sono chiarissimi: Aerys pazzo furioso assassino piromane, Rhaegar? boh il nulla, mai nominato, cavolo ti ha stuprato e ucciso la sorella! ci sei andato a liberarla hai perso più vassalli lì che in tutta la guerra e non ci sprechi nemmeno un pensierino lanciato lì per sbaglio? Eddaje, non scherziamo.