mi stavo giusto domandando come mai ancora nessuno avesse usato i termini "bigotto" e "taboo" ed eventuali derivati.
il sesso serve a rendere verosimile una fiction? e allora perché non far vedere i nostri protagonisti che fanno i bisognini? più realistico di così...
le scene di sesso infarcite di dialoghi importanti? sì ce ne sono, ma molte (come ho specificato elencandole) sono del tutto gratuite e rubano spazio.
il genitore che spiega al figlioletto le scene del bordello di Ditocorto, oh beh.... vorrei prorpio vederlo!
- mamma cosa sta facendo la signorina nuda inginocchiata davanti al signore coi pantaloni abbassati che spia da un buco nel muro?
- ehmmm, si chiama danza degli orecchini, senti come tintinnano? è un tipico ballo westerosi.
sulla qualità delle scene non mi permetto di dire nulla, non sono abbastanza esperta di questo genere, continuo a considerare le cronache un romanzo Fantasy.
Perchè no?
SPOILER PROSSIMA SERIE
Tywin stava facendo proprio quello quando viene ucciso
Se una cosa è inerente alla trama è giusto farla vedere! Poi non tutte le scene di nudo sono perfettamente inerenti ma nell'insieme danno uno sfondo al resto...
Comunque non stiamo parlando di bambini, ma di ragazzini... Se avessi un figlio di 8 anni sicuramente non gli farei vedere game of thrones! Un ragazzino di 13 anni più o meno sta iniziando a imparare quasi tutto, non è stupido! Quindi per alcune scene mi sembra logico spiegarle nel caso...
In realtà si, o meglio sarebbe la sua assenza a far scadere tutto...il sesso serve a rendere verosimile una fiction?
Se non ci fosse saremmo ai livelli della civiltà pura e casta del signore degli anelli o delle cronache di Narnia, bellissime certo ma che di realistico non hanno nulla (e infatti sono fantasy mentre storco il naso quando qualcuno bolla Martin come fantasy-e basta- )
Difatti c'è la pisciata di Tyrion sulla Barriera o la scena della cagatanond'oro di un certo personaggio... Non credo sia poi un mistero il perchè si preferisca, in una serie tv o in un libro, rappresentare scene di sesso rispetto a scene in un bagno...e allora perché non far vedere i nostri protagonisti che fanno i bisognini? più realistico di così...
Che poi scene di sesso in questa stagione me ne vengono in mente solo due in questo momento... Il resto è solo scene di nudo e il nudo non è sesso...
Perchè no?
SPOILER PROSSIMA SERIE
Tywin stava facendo proprio quello quando viene ucciso
Se una cosa è inerente alla trama è giusto farla vedere! Poi non tutte le scene di nudo sono perfettamente inerenti ma nell'insieme danno uno sfondo al resto...
Comunque non stiamo parlando di bambini, ma di ragazzini... Se avessi un figlio di 8 anni sicuramente non gli farei vedere game of thrones! Un ragazzino di 13 anni più o meno sta iniziando a imparare quasi tutto, non è stupido! Quindi per alcune scene mi sembra logico spiegarle nel caso...
che a 13 anni non siano stupidi non lo metto in dubbio, ma leggere che "stanno iniziando a imparare quasi tutto" mi fa molta molta paura. non è un po' troppo presto? cavolo io a 13 anni ero davvero una "stoccafissa" e ringrazio tutti gli dei esistenti, dentro e fuori Westeros.
In realtà si, o meglio sarebbe la sua assenza a far scadere tutto...
il sesso serve a rendere verosimile una fiction?
Se non ci fosse saremmo ai livelli della civiltà pura e casta del signore degli anelli o delle cronache di Narnia, bellissime certo ma che di realistico non hanno nulla (e infatti sono fantasy mentre storco il naso quando qualcuno bolla Martin come fantasy-e basta- )
Difatti c'è la pisciata di Tyrion sulla Barriera o la scena della cagatanond'oro di un certo personaggio... Non credo sia poi un mistero il perchè si preferisca, in una serie tv o in un libro, rappresentare scene di sesso rispetto a scene in un bagno...e allora perché non far vedere i nostri protagonisti che fanno i bisognini? più realistico di così...
Che poi scene di sesso in questa stagione me ne vengono in mente solo due in questo momento... Il resto è solo scene di nudo e il nudo non è sesso...
LotR è "high fantasy", aSoIaF è più tendente al "dark fantasy". traduco: il signore degli Anelli affonda le proprie radici nella mitologia norrena, Tolkien stesso era un appassionato di Beowulf e dei miti celti, (da qui il crogiuolo di razze che troviamo nel romanzo), essendo adatto a un pubblico molto più ampio, il romanzo ha diversi livelli di lettura, il bene e il male sono due entità distinte e chiare sin dall'inizio. le Cronache sono molto più movimentate, innanzitutto non esiste il buono per antonomasia, la storyliine è molto più complessa e sicuramente più realistica anche per via dei diversi punti di vista. insomma di differenze ce ne sono a bizzeffe.
p.s. non diamo per scontato che la scena di Tywin non venga modificata.
Se avessi un figlio di 8 anni sicuramente non gli farei vedere game of thrones! Un ragazzino di 13 anni più o meno sta iniziando a imparare quasi tutto, non è stupido! Quindi per alcune scene mi sembra logico spiegarle nel caso...
Mmm, come spiegheresti a tuo figlio la scena di Ditocorto che spia il tipo che si sta facendo fare il lavoro di bocca mentre a sua volta spia i due che fanno ginnastica da letto? 
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Penso che non ci sia troppo nudo e troppo sesso (per quanto diverse scene siano gratuite e potessero essere rese in modo molto migliore) nella serie TV.
Penso che fare altrimenti avrebbe snaturato quello che Martin aveva scritto nei libri.
Penso che Martin se ne sia altamente fregato di avere un pubblico di ragazzini, e per quanto mi riguarda ha fatto bene a non edulcorare la serie per renderla appetibile a quella categoria di persone.
Penso che la HBO abbia fatto bene a rispettare la scelta di Martin.
Il livello di nudità e sesso ha fatto scappare qualche telespettatore? Forse, ma essere meno fedeli ai libri ne avrebbe fatti perdere molti molti di più.
Il livello di nudità e sesso nei libri ha fatto scappare qualche lettore? Non credo proprio, anzi, per molte persone il livello di violenza (anche sessuale) è stata proprio una delle componenti chiave del realismo che ha fatto la fortuna di Martin.
Il bello della storia di Martin è inscindibile dal tono della narrazione usata; non può esistere un Martin senza sesso e senza violenza. Se qualche giovincello è schifato dal livello di sesso e nudo di Martin legga pure altro; ma da qui a dire che la serie avrebbe guadagnato in termini di successo se fosse stata più edulcorata, beh, proprio no.
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Il livello di nudità e sesso ha fatto scappare qualche telespettatore? Forse, ma essere meno fedeli ai libri ne avrebbe fatti perdere molti molti di più.
Penso anzi che ne abbia attirati a frotte
Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.
All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.
"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.
I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"
"Yes" said Caladan Brood "you never learn."
in fin dei conti non è altro che MARkeTINg!
Ammettiamolo ragazzi, il sesso in Game of Thrones ci deve essere perchè è parte dei libri e in una storia così è giusto che sia presente anche per "umanizzare" i personaggi e per far da sfondo agli intrighi (vedi Cercei). Ma alcune scene sono veramente gratuite. Per esempio la già citata scena di Ditocorto che spia il cliente che spia un altro cliente mentre fanno le loro cosucce e la scena nella prima stagione nella quale Ditocorto insegna il mestiere a Ros e alla sua amichetta. Sono scene gratuite come queste che hanno fatto sì che mia madre vedesse le Cronache (solo la serie) in modo negativo. Quindi posso dire che almeno una persona è stata allontanata dalle Cronache per questo motivo.
in fin dei conti non è altro che MARkeTINg!
Si leggono i segni!!!!
Era per dire che il trono di spade è volgare
Comunque caro Jon snow 01 io sono d'accordo con te, anzi, propongo di estendere la nostra campagna contro la volgarità anche ai film porno: perchè se proprio devono fare all'ammore che almeno si conoscano prima, escano a cena e sia lei a concedersi... non lui a consegnare una pizza.
Questo topic è cresciuto più in fretta dei topic sulle puntate e di qualsiasi altro topic sulla serie TV. Questo dimostra che il sesso fa ancora particolarmente parlare di sè e che, da un punto di vista commerciale, forse è davvero "intelligente" inserire scene di sesso.
Comunque a me non è che queste scene facciano qualche effetto particolare. E' vero che alcune prendono del tempo che potrebbe essere impiegato meglio, ma se per questo ci sono anche svariate scene "caste" che fanno la stessa cosa e talvolta sono ancora più ripetitive e inutili. Non vedo perché questa attenzione proprio alla scene di sesso. Anzi, la seconda metà della stagione è quella con più ripetitività/tempo sprecato, e lì di sesso ce n'è stato poco.
C'è stata qualche scena di sesso veramente brutta (come Ditocorto con le due prostitute), ma nella maggior parte dei casi non mi hanno fatto nè caldo nè freddo.
Cercare di rendere Game of Thrones adatto ai bambini invece è proprio ridicolo :-P
Che poi, di nuovo, perché il sesso no e la violenza sì? E' una mentalità allucinante...
.....
Cercare di rendere Game of Thrones adatto ai bambini invece è proprio ridicolo :-P
Che poi, di nuovo, perché il sesso no e la violenza sì? E' una mentalità allucinante...
È facile, ti rispondo con la massima "tira più un PDF che un carro di buoi"
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Cercare di rendere Game of Thrones adatto ai bambini invece è proprio ridicolo :-P
Che poi, di nuovo, perché il sesso no e la violenza sì? E' una mentalità allucinante...
È facile, ti rispondo con la massima "tira più un PDF che un carro di buoi"
Anche perchè il carro di buoi farebbe impallare acrobat reader...
Mi sa che non conosci molti tredicenni. Puoi star sicura che hanno già visto e sentito (a volte anche fatto) molto più di quello che si vede in GOT. Giusto o sbagliato che sia, le cose cambiano.che a 13 anni non siano stupidi non lo metto in dubbio, ma leggere che "stanno iniziando a imparare quasi tutto" mi fa molta molta paura. non è un po' troppo presto? cavolo io a 13 anni ero davvero una "stoccafissa" e ringrazio tutti gli dei esistenti, dentro e fuori Westeros.
L'anno scorso, ho fatto leggere i primi libri a mio nipote che ne aveva appunto 13. Di certo le scene di sesso e violenza non gli hanno fatto effetto, però gli sfuggivano molte cose. Abbiamo anche visto Game of Thrones insieme, e sesso e violenza non lo hanno toccato.
Non so in quale mondo viviate voi, ma nel mio, in tv passano quotidianamente film e altri programmi infarciti di sesso e violenza: molti bambini ci crescono.
Questo topic è cresciuto più in fretta dei topic sulle puntate e di qualsiasi altro topic sulla serie TV. Questo dimostra che il sesso fa ancora particolarmente parlare di sè e che, da un punto di vista commerciale, forse è davvero "intelligente" inserire scene di sesso.
Che poi, di nuovo, perché il sesso no e la violenza sì? E' una mentalità allucinante...
Ecco, le due frasi citate sono il punto: il sesso "in più" viene inserito perchè nel bene o nel male, fa audience. Probabilmente, si pensa pure che in momenti di possibile calo di attenzione (vedi "spiegoni") non faccia cambiare canale.
Quello sulla mentalità ipocrita e "allucinante" è un discorso giustissimo, ma troppo lungo da fare qui.
Mah, questo mi sa tanto di luogo comune. A meno che tu non viva nelle favelas brasiliane o in quartieri particolarmente 'difficili' delle grandi metropoli, intorno a me i bimbetti di 13 anni sono solo vagamente piú avanti, in media, rispetto alla mia generazione. E solo per la faciitá con cui internet mette a disposizione certo materiale.Mi sa che non conosci molti tredicenni. Puoi star sicura che hanno già visto e sentito (a volte anche fatto) molto più di quello che si vede in GOT. Giusto o sbagliato che sia, le cose cambiano.
La maturazione del cervello é legata a fattori fisiologici che non é che possano essere modificati a piacere, e l'aver fatto certe esperienze non ti rende automaticamente maturo...
Quello sulla mentalità ipocrita e "allucinante" è un discorso giustissimo, ma troppo lungo da fare qui.
Perché ipocrita (parola oltremodo inflazionata)?
Premettendo che anche la violenza di GOT é eccessiva per un pubblico troppo giovane, credo che un 13enne non abbia la maturitá e la cultura necessaria per capire cosa sia una perversione sessuale. Dovrei forse mettere in pausa l'episodio in cui Joffrey fa picchiare la prostituta da Ros per svelare a mio figlio i segreti del sadismo, le implicazioni delle psicopatie sulla percezione dell'empatia e magari, perché no, disquisire sui ruoli del dna e della societá nell'insorgenza di tali disturbi?
Potrei, in alternativa, aspettare che abbia un etá tale che ci si aspetta sia in grado di riconoscere un comportamento malato quando lo vede...
