che poi sono quelle a cui mi è parso ispirarsi lo stesso Martin...

O_o non credo proprio, Westeros a seconda delle zone varia tra l'Alto e il Basso medio-evo, al tardo non ci si arriva sicuramente.. tutte queste corazze a piastre senza neanche un punto scoperto non le vedo da nessuna parte se non qualche rara eccezione (vedi Gregor) qua e là, mi spiace..

che poi in duello lo spadone a due mani tipo Ghiaccio ha la stessa utilità limitata di un arakh, pur con la portata e la fattura notevolmente maggiori, 1v1 l'armamento migliore è spada+scudo, solo Gregor con la sua forza sovraumana riesce a mulinare lo spadone come fosse una spada ad una mano e a reggere lo scudo + tutto l'ambaradan della corazzona a piastre, un Ned (cioè un combattente medio con scarsa pratica) con Ghiaccio lo vedo menare fendenti con un rateo decisamente basso e messo in difensiva vorrei proprio vederlo parare stoccate veloci e precise.

Allora mi sono lasciato influenzare da figure immagini e compagnia bella... eppure... non posso stare qua a citare i libri però ho sempre pensato che i cavalieri e i nobili di martin portassero armature a piastre complete di tutto punto.

In ogni caso per la storia di Ghiaccio io eviterei di dare per scontato che combatta con quella... una spada più alta di Robb o.O a me sembra solo un arma per giustiziare...

mah, secondo me invece (almeno per il sud) per moltissime cose (in primis abbigliamento, sia civile che militare) siamo proprio nel tardo medioevo, 1350-1450.

per quanto riguarda gli elmi poi (tutti pieni di fronzoli, corna e via discorrendo) forse ancora dopo

forse può interessare una dichiarazione dello stesso Martin (fonte so spake martin su westeros.org)

Question 2: Military. What is a typical Westeros knightly armour like? Is it actually a true full plate, resembling European suits of second half 15th - 16th centuries, or a composite suit of plate and mail, like European suits of the previous period (at the time of Agincourt, for example)?

Westerosi armor does not correspond one to one with any single period in European history, but I suppose it is closest to the armor of the Hundred Years War. Not only Agincourt, but also Crecy and Poitiers before that. Of course, there were important changes in armor between each of those battles, but there were also holdovers, individuals who had used or older armor, styled from the earlier period. I took that trend considerably further in Westeros, and felt free to mix armor styles from several different periods. You will also note that Westerosi armor tends to "later" styles as you go south. Plate is more common in the Reach say, while mail is more the rule in the North, and beyond the Wall the wildlings have very crude primitive stuff.

DIre che sono le armature della Guerra dei Cent'anni fa un pò ridere XD in tutti quegli anni sono cambiate in maniera evidente.

Comunque se seguiamo il suo discorso i lord del Sud indossano armature a piastre in pieno stile... non ancora quella gotica però

E se continuiamo a seguire il suo discorso... Nord = cotta di maglia. Ned con cotta di maglia + Drogo = Ned a fette...

Ire che sono le armature della Guerra dei Cent'anni fa un pò ridere XD in tutti quegli anni sono cambiate in maniera evidente.

mi sembra che Martin ne sia consapevole, visto che la frase successiva è proprio "Not only Agincourt, but also Crecy and Poitiers before that. Of course, there were important changes in armor between each of those battles" ;)

le armature dei cavalieri del sud sono tardissimo-medievali, quasi rinascimentali dai. D'acciao, tutte intarsiate, colorate, con pennacchi e corna e animali intagliati, con elmi a forma di leone, mastino e via discorrendo.

se non sbaglio le armature d'acciaio complerte non sono proprio così recenti, e tutti i grandi lord/cavaliere ne hanno una.

al nord le armature di base saranno meno avanzate, perché il nord è più povero e arretrato (e ci sono pochissimi cavalieri, visto le credenze nei sette dei), ma credo che il Lord Protettore abbia i mezzi per comprarsi la migliore sulla piazza.

Victarion Greyjoy non è certo il tipico cavaliere del sud ma è rivestito di piastra d'acciaio dalla testa ai piedi.

 

mi sembra che Martin ne sia consapevole, visto che la frase successiva è proprio "Not only Agincourt, but also Crecy and Poitiers before that. Of course, there were important changes in armor between each of those battles" ;)

 

Ho letto anche io carissimo ;) ;) Però fa ridere lo stesso...

In ogni caso anche a me sembra che alcune armature, tipo quelle di Gregor, siano molto più tardo medievali che da Guerra dei Cent'anni... Però a tutti sti particolarismi storici non ci ho fatto molto caso durante le letture perciò come detto sopra non vorrei essere stato influenzato dalle immagini che girano su internet... solo che se Martin dice così avrà pure ragione lui

iano molto più tardo medievali che da Guerra dei Cent'anni..

il medioevo è finito nel 1492, la guerra dei cent'anni nel 1453... se non è tardo-medioevo la guerra dei cent'anni cosa lo è?

se non sbaglio il tardo medioevo è l'epoca 1300-1500, ovvero proprio la guerra dei cent'anni...

comunque. Imho Ned una bella armatura d'acciaio nel guardaroba la ha e quindi khal drogo lo fa a fette :)

Vabbè ma non potete accettare il genere fantasy in quanto tale.. per poi andare alla ricerca spasmodica di elementi reali:

La descrizione dell'armatura, se si può chiamar tale, della vipera rossa, nell'unico scontro organizzato descritto da Martin nelle cronache, ricorda quello dei soldati persiani del 300/400 avanti cristo...

Le armature dei guardiani della notte, preparati per la battaglia, per lo scontro, ricordano quelle dei barbari britanni del 50 dopo cristo...

Mentre i danzatori dell'acqua braavosiani sono a tutti gli effetti spadaccini aragonesi del 500 dopo cristo...

L'unica certezza che ci insegna la storia ante-polvepirica è che i duelli sono rarissimi, e venivano vinti da chi portava il primo colpo a segno.

L'idea di colpi su colpi e di duelli decisi dalla bravura dei contendenti è una invenzione per lo spettacolo.

Vi butto lì una domanda:

Venite catapultati con una macchina del tempo ad Approdo del Re, nella piazza della fortezza rossa dove si sono scontrati la montagna e la vipera, e dovete scontrarvi, in un combattimento mortale, con uno fra Ned Stark e Khal Drogo a vostra scelta, e avete tutto il conio che volete per armarvi,

chi scegliete e come vi attrezzate?

Vabbè ma non potete accettare il genere fantasy in quanto tale.. per poi andare alla ricerca spasmodica di elementi reali:

guarda che non è che si sta discutendo sul "realismo" di Westeros e dintorni quanto ad armature, semplicemente ci si chiede a quale periodo storico sono riconducibili le armature dei nobili westerosiani :)

imho (e anche secondo martin) sono generalmente rivestiti d'acciaio in perfetto stile tardo-medievale, e quindi probabilmente anche Ned quando va alla guerra

.

 

Vi butto lì una domanda:

Venite catapultati con una macchina del tempo ad Approdo del Re, nella piazza della fortezza rossa dove si sono scontrati la montagna e la vipera, e dovete scontrarvi, in un combattimento mortale, con uno fra Ned Stark e Khal Drogo a vostra scelta, e avete tutto il conio che volete per armarvi,

chi scegliete e come vi attrezzate?

 

Bella domanda. La voglio prendere sul serio.

Tenterei di usare il conio per corrompere chiunque per non farmi combattere. Se la corruzione fallisse, scriverei il testamento e bestemmierei gli Dei Nuovi e gli Antichi.

Eviterei la corazza, perchè dà vantaggio a chi si è allenato anni a portarla, mentre a me impedirebbe ogni movimento. Eviterei lo scudo e la spada perchè sarebbero inutili. Sceglierei la lancia, e come avversario Drogo.

Unica tattica: scagliare la lancia al primo secondo di duello verso il petto nudo del Khal e sperare nel più grande colpo di fortuna della storia :victory:

Vi butto lì una domanda:

Venite catapultati con una macchina del tempo ad Approdo del Re, nella piazza della fortezza rossa dove si sono scontrati la montagna e la vipera, e dovete scontrarvi, in un combattimento mortale, con uno fra Ned Stark e Khal Drogo a vostra scelta, e avete tutto il conio che volete per armarvi,

 

chi scegliete e come vi attrezzate?

in entrambi i casi: boccetta di altofuoco nella mano sinistra, boccetta di altofuoco nella mano destra. Vestito con un perizoma, massima leggerezza e mobilità ed evitare vestiti che predano fuoco. Spadina lunga ma leggera da danzatore dell'acqua a tracolla per dare eventuale colpo di grazia e avere un ultima linea di difesa.

fischio di inizio, due passi in avanti e via con un rapido uno-due con le boccette. O la va o la spacca.

con Ned vinco al 99%, non riesce a scansarsi manco se vuole.

Drogo ha qualche possibilità di schivare, ma io ho una buona mira e con l'altofuoco non è necessario che lo centri in pieno.

non so se è regolare come duello ma tant'è, questo è l'unico modo in cui potrei sopravvivere :salta:

Vi butto lì una domanda:

Venite catapultati con una macchina del tempo ad Approdo del Re, nella piazza della fortezza rossa dove si sono scontrati la montagna e la vipera, e dovete scontrarvi, in un combattimento mortale, con uno fra Ned Stark e Khal Drogo a vostra scelta, e avete tutto il conio che volete per armarvi,

 

chi scegliete e come vi attrezzate?

in entrambi i casi: boccetta di altofuoco nella mano sinistra, boccetta di altofuoco nella mano destra.

Ser Paraculo :D

Potendo usare una così ampia gamma di armi, allora io sceglierei Spettro e Ventogrigio. L'avversario è indifferente :victory:

Allora io sceglierei Drogon... e mi possono venire contro tutti insieme :saiyan:

Cito una famosa pubblicità: Vi piace vincere facile...

E si vide Areo Hotah che faceva a fettine Jon nei sedicesimi xD