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S di sharingan
creato il 12 settembre 2011

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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 14 marzo 2012 14:03

Leggendo mi sembra di sentire un certo "odio" per dei finali tipicamente high-fantasy, o in questo caso per sotto-trame che muovono verso elementi più prettamente fantasy, però non potete certo aspettarvi che gli estranei vengano sconfitti dagli intrighi di Ditocorto e Tyrion mentre Jon e Dany (o chi per loro) muovono le truppe in modo impeccabile tanto da mandare in brodo di giuggiole Exall.. O_o

un odio per un certo tipo di finali high fantasy.

 

pieno di deus ex machina e bimbiminkia leggermente ritardati che salvano l'universo.

 

ma quando mai si è vista e si vedrà una roba simile?

 

 

voglio che sia gente consapevole, intelligente con i controcaxxi, ad affrontare la "grande minaccia". Non "predestinati" minorenni del cavolo.

quelli possono avere un ruolo secondario, carne da macello o mascotte al limite.

 

se ad orchestrare la resistenza e la sconfitta degli Estranei mi mettono una Melisandre, uno Stannis, un Tyrion, un Jaime, perché no un Ditocorto/Varys o al limite un Bloodraven, va benone,

Magari che "sfruttano" i poteri dei suddetti minorenni incapaci con abbondante cinismo.

 

 

ma se mi ritrovo Bran, Dany, Jon e Arya (media: 12 anni di età) arbitri del destino dell'umanità sull'orlo dell'annientamento, mi piscio sotto dal ridere.


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Lochlann
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Lochlann
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Inviato il 14 marzo 2012 14:20

Si beh, non sono d'accordo. Cioè, il ragionamento è giusto e pienamente condivisibile, se si trattasse di minorenni alla prima apparizione/dotati di un qualche potere clamoroso/eletti dalla ennesima profezia delle balle.

 

Jon però è diventato Lord Comandante, Dany regina con migliaia di seguaci e tre draghi, Arya ormai è indirizzata verso una fulgida carriera da provetta assassina, Bran ha sì quest'aria da "eletto" ma comunque è dall'inizio che si sapeva e ha attraversato diverse disavventure che l'hanno reso un pò più digeribile.

 

O ti fanno ridere nel loro intero percorso, e allora ok e siamo d'accordo, oppure date queste premesse imho ci può stare che arriva Dany a cavallo di Drogon e fa fuori gli Estranei, per dire.. :P

 

Poi è ovvio che non succederà mai (o almeno non in questi termini ridicoli), il tutto starà nel modo in cui Martin saprà rendere al meglio certi elementi fantasy, che però dobbiamo accettare fin da ora come indispensabili nel finale.

 

ma quando mai si è vista e si vedrà una roba simile?

Eh, nel panorama fantasy è la norma, purtroppo. La bellezza dello Zio sta proprio in questo, sì ci sono deus ex machina ma nel limite dell'accettabile (finora).


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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Inviato il 16 marzo 2012 1:24

 

. La bellezza dello Zio sta proprio in questo, sì ci sono deus ex machina ma nel limite dell'accettabile (finora).

 

Stanno pericolosamente aumentando i "mostri". Vanno bene le streghe, i metalupimannari, vanno bene i diversi tipi di zombi, vanno bene anche i cannibali perchè per adesso sono funzionali alla storia. Però se aggiunge anche i vampiri con un pretesto stupido ( ad esempio un effetto collaterale del morbo della pietra) mi inc.... e voglio pure belfagor....


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Ashara
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Inviato il 26 marzo 2012 12:58

Anche a me lady dustin sembra più rancorosa che altro, per non aver potuto sposare Brandon, anzi il suo discorso mi ha ricordato la narrazione di Cate a Delta delle acque,

quando ricorda sua padre dare delle teste calde agli Stark perchè partono per Approdo del re dopo il ratto di Lyanna.

Alla fine sono personaggi che degli ideali cavallereschi o della politica se ne fregano altamente, vogliono solo un bel matrimonio >_>

Secondo me complottare la detronizzazione del re folle era doveroso per chi avesse a cuore il destino di Westeros ,andiamo <img alt=" />

Sicuramente i Targ sono una scoria del passato, espressione di un'antica civiltà conquistatrice, si accoppiano tra di loro e ogni tanto ne esce uno bacato,

mica mi sorprende che gli alfabetizzati di Westeros non li guardino con simpatia <img alt=" />


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Metà Lupo
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Metà Lupo
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Inviato il 29 marzo 2012 16:22

Secondo me tutta questa sottotrama di Città Vecchia e dei Maestri è davvero molto interessante, e riveste più importanza di quanto potrebbe sembrare dallo spazio dedicatogli.

Per di più ci sono anche i Senza Volto di mezzo (o almeno Jaquen H'ggar.. e anche lui è un tipo parecchio misterioso e sicuramente importante per la trama).

Peccato che debba ancora rileggere AFFC per cui mi ricordo ben poco..

 

A proposito della trama contro i Targaryen: non tutti i Targaryen sono stati cattivi re, ma è chiaro che il solo fatto di avere un drago costringeva chiunque alla sottomissione. Un potere troppo grande per rischiare che finisca nelle mani di un folle.

Vi immaginate cosa avrebbe potuto fare Aerys con un drago come Balerion..? Chi avrebbe osato fermarlo?


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roadvirus
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Inviato il 31 marzo 2012 23:06

Rischio l'O. T. , e magari qualche rimbrotto perchè l'argomento è stato già affrontato altrove per chiedervi quale può essere la connessione tra i maestri della cittadella e lo stupido enigma/anagramma su Alleras.

Non è che stiamo cercando strani complotti e ci sfugono quelli un filino più evidenti?



Neshira
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Inviato il 01 aprile 2012 13:28

Beh, Alleras può frequentare quella che è l'unica università del continente, e Sarella no: se c'è un complotto, qui è 'contro' i maestri, ma non dovrebbe essere nulla di più di un trucchetto per ottenere qualcosa che lei desidera a livello personale - niente di organizzato da Doran, per dire.


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Inviato il 01 aprile 2012 14:09 Autore

Beh, Alleras può frequentare quella che è l'unica università del continente, e Sarella no: se c'è un complotto, qui è 'contro' i maestri, ma non dovrebbe essere nulla di più di un trucchetto per ottenere qualcosa che lei desidera a livello personale - niente di organizzato da Doran, per dire.

 

Ma è lo stesso Doran che dice di aver mandato Sarella da qualche parte. Mi pare fosse implicito che intendesse dire che Sarella aveva una specie di missione.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 02 aprile 2012 0:13

 

Beh, Alleras può frequentare quella che è l'unica università del continente, e Sarella no: se c'è un complotto, qui è 'contro' i maestri, ma non dovrebbe essere nulla di più di un trucchetto per ottenere qualcosa che lei desidera a livello personale - niente di organizzato da Doran, per dire.

 

Ma è lo stesso Doran che dice di aver mandato Sarella da qualche parte. Mi pare fosse implicito che intendesse dire che Sarella aveva una specie di missione.

 

Pure io l'ho capita come Sharingan, e per adesso un senso non ce lo trovo. Chissà se G M si ricorda di tutte le sottotrame che ha messo in pentola?.



Neshira
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Inviato il 03 aprile 2012 19:27

Ah ok. Completamente dimenticato questa parte, scusate.

 

Allora speriamo che Martin si muova a reinserire anche questo gruppo, perchè no, non mi viene in mente niente che potrebbe dover fare alla Cittadella oO


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Inviato il 04 aprile 2012 17:49

se prendiamo per buona la storia del sangue "magico" degli stark, allora sembra naturale pensare che i maestri, che fino ad allora avevano tentato di tenere tutti gli stark ben lontani dai targaryen, si siano trovati spiazzati quando rhaegar ha rapito lyanna e hanno deciso di cavalcare l'onda della ribellione per sbarazzarsi una volta per tutte dei targaryen e impedire qualsiasi tentativo di restaurare la magia a westeros


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Inviato il 10 aprile 2012 23:38

se prendiamo per buona la storia del sangue "magico" degli stark, allora sembra naturale pensare che i maestri, che fino ad allora avevano tentato di tenere tutti gli stark ben lontani dai targaryen, si siano trovati spiazzati quando rhaegar ha rapito lyanna e hanno deciso di cavalcare l'onda della ribellione per sbarazzarsi una volta per tutte dei targaryen e impedire qualsiasi tentativo di restaurare la magia a westeros

 

 

 

 

Se l'ho capita bene la congiura anti Targ partirebbe per evitare incroci pericolosi con gli Stark.

Però, se l'intento era quello, era più semplice una congiura anti - Stark, piuttosto che rovesciare il trono di spade...


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Inviato il 11 aprile 2012 22:55

Un'altra cosa strana: Varys dice a Eddard di voler combattere a tutti i costi la magia, ma sembra essere un filo-Targrayen.

Mi sembra che le due cose siano in contrasto, dal momento che i Maestri combattono i Targaryen proprio per combattere la magia [ o almeno così sembra ].

Possibile che Varys sia comunque parte del complotto anti-magia?



Neshira
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Inviato il 12 aprile 2012 13:46

Se l'ho capita bene la congiura anti Targ partirebbe per evitare incroci pericolosi con gli Stark.

Però, se l'intento era quello, era più semplice una congiura anti - Stark, piuttosto che rovesciare il trono di spade...

 

bhe...il trono di spade si è rovesciato alla fine, ma la causa era stata una decimazione di Stark, con Aerys che ha fatto fuori Rickard e Brandon. Magari qualcuno gliel'ha consigliato dietro le quinte :P


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Inviato il 15 aprile 2012 0:07

 

Se l'ho capita bene la congiura anti Targ partirebbe per evitare incroci pericolosi con gli Stark.

Però, se l'intento era quello, era più semplice una congiura anti - Stark, piuttosto che rovesciare il trono di spade...

 

bhe...il trono di spade si è rovesciato alla fine, ma la causa era stata una decimazione di Stark, con Aerys che ha fatto fuori Rickard e Brandon. Magari qualcuno gliel'ha consigliato dietro le quinte :P

 

Gli unici due plausibili pseudo-i Richlieu, eminenze grigie in grado di ispirare mega rivoluzioni senza farsi beccare sono il Ragno - che certo non voleva il cambio al vertice del trono - e Littlefinger che all'epoca era un bambino. A meno che il fu superleone Tywin...


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