In breve: chi ha ucciso Little Walder?

Fermo restando che sono stato un lettore abbastanza distratto, mi pare che la risposta non sia stata data.

Le donne di Abel negano di essere state loro.

Viene lanciata un'accusa contro i Manderly, che forse è veritiera (insieme ai Manderly sono pure scomparsi "misteriosamente" altri tre Frey, e Little Walder era pure promesso sposo di Wylla, e già fin troppo simile a Ramsay).

Ma ci sono un paio di elementi sospetti: in A Ghost in Winterfell, Theon incrocia un tizio con un cappuccio che lo chiama "Theon Turncloak" e lo minaccia di morte... fino a che Theon gli mostra le dita mancanti e gli dice che Ramsay ha ancora qualcosa da fare con lui.

Inoltre, c'è la questione delle spade: quando Theon porta lady Dustin nelle cripte, notano che mancano alcune spade delle tombe degli Stark. Tutti giustamente le hanno confrontate con le spade prelevate da Bran e dai suoi amici, ma sembra esserci almeno una differenza (un lord innominato, mentre loro avevano preso le spade di Rickard, Eddard e Brandon).

Qualche suggerimento o delucidazione?

c'è chi pensa che il tizio incappucciato possa essere Brynden Tully, che si è "unito" all'esercito di Bolton sotto mentite spoglie.

il pesce nero ha tutti i motivi per avercela con bolton e frey, e anche con theon. E poi da qualche parte dovrà pur risbucare fuori il vecchio tully! ^_^

certo sarebbe una trovata un po' troppo "hollywoodiana" (il vecchio figo che fa giustizia, e che cos'è, Charles Bronson?) però confesso che non mi dispiacerebbe più di tanto :figo:

mmm..."Theon Turncloack" era stato il nomignolo con cui Rodrick Cassel lo aveva apostrofato mentre assediava Winterfell, ma questo può voler dire tutto e niente...però uno dei sopravvissuti alla battaglia, o di queanti erano stati prelevati da Ramsay dopo la distruzione del castello, avrebbe ottime ragioni per conoscere bene quel soprannome.

Giusto per curiosità...quali Frey sono scomparsi? Non è che per caso si tratta di Alysander, Perwin e Olivar, cioè, vedi caso, di quelli che in barba al lord ritardatario volevano restare al fianco di Robb? Vero che anche questo vuol dir poco...ma conoscndo che nido di vipere siano le Torri Geemelle non lo escluderei. Così come non escluderei che zombie Cat ed i suoi fidi abbiano compiuto una puntata a Nord....Peraltro anche a me non dispiacerebbe se ricomparisse Brynden, anche se, compiuta in quel modo, potrebbe essere un'azione poco meno che suicida...

Tutti giustamente le hanno confrontate con le spade prelevate da Bran e dai suoi amici, ma sembra esserci almeno una differenza (un lord innominato, mentre loro avevano preso le spade di Rickard, Eddard e Brandon).

 

una di quelle andate perse per l'usura del tempo?

(insieme ai Manderly sono pure scomparsi "misteriosamente" altri tre Frey,

 

Secondo molti questi 3 Frey sono stati uccisi da Manderly e cucinati :wacko: nella 3 torte che il grassone offre nel pranzo dopo il matrimonio di Ramsay. In effetti Manderly offre personalmente le porzioni ed è innaturalmente contento.

Giusto per curiosità...quali Frey sono scomparsi?

Rhaegar, Jared e Symond.

c'è chi pensa che il tizio incappucciato possa essere Brynden Tully, che si è "unito" all'esercito di Bolton sotto mentite spoglie.

Mi pare un volto un po' troppo noto per passare inosservato. Io punterei più su uno qualunque della Compagnia di Cat.

In breve: chi ha ucciso Little Walder?

Non Mance e le sue donne (non avrebbero ragione di mentire a Theon), non Manderly e i suoi (sono troppo sospettati per fare un'azione così eclatante), io punterei più sull'incappucciato.

Certo che a Grande Inverno entrano un po' tutti. Possibile che nessuno sospetti del gruppo di Mance?

potrebbe anche essere stato Bolton, eh... Manderly e Frey sono "amici" ugualmente scomodi e pericolosi, non è escluso che avesse pianificato di far precipitare la situazione tra le due case per poterle mandare a farsi massacrare (da Stannis o a vicenda)

Io avevo dato per scontato che fosse stato il cuginetto, l'altro Walder. Qeello che viene descritto come più str***o da Theon, e che già nel secondo libro si lamenta di quanti parenti (compreso proprio il morto mi pare) gli stiano davanti per la successione al seggio del vecchio.

Hai un comodo fantasma da incolpare, approfitta no?

Mi è venuto pure il sospetto che abbia congiurato con l'altro Frey - il cavaliere che salta alla gola di Manderly - visto che quello (Hosteen?) ora che un sacco di Frey sono morti dovrebbe essere addirittura secondo in linea dopo tale Emmond.

Cleos non può essere vassallo di se stesso immagino, gli altri sono tutti impiccati, affogati, torte, femmine, bastardi, septon e maester.

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Il tizio incappucciato credevo fosse Mance, direttamente. Anche se tutto l'astio che i Bruti hanno verso il 'traditore' mi suona un po' strano: l'unico che potrebbe essersi lamentato del sacco di Winterfell potrebbe essere solo Jon - e loro in effetti gli devono molto - ma mi sembra un pg troppo corretto per averlo fatto.

oh? Io avevo dato per scontato che fosse stato il cuginetto, l'altro Walder. Qeello che viene descritto come più str***o da Theon, e che già nel secondo libro si lamenta di quanti parenti (compreso il morto mi pare) gli stiano davanti per la successione al seggio del vecchio.

Io avevo capito che quello "+ cattivo" è quello che è morto...

Cmq anche io penso che l'assassino sia l'altro Walder. Theon indugia più volte sul dettaglio che i suoi vestiti sono macchiati del sangue dell'altro...

ma quello che è stato ucciso non era quello str***o? :unsure:

Anche se tutto l'astio che i Bruti hanno verso il 'traditore' mi suona un po' strano

beh insomma loro partono dal presupposto che abbia ammazzato Bran e Rickon, i suoi "fratellini".

nord o sud, est o ovest, è comunque un atto disprezzato da tutti.

Può essere così. I Bruti schifavano abbastanza pure Craster mi pare...saranno selvaggi ma hanno la loro morale **. Preferisco che sia Mance l'incappucciato, piuttosto che Brynden o il Mastino o altri improbabili.

Sui cugini...forse avete ragione, mi ci perdo ancora tra Grande e Piccolo e i diversi gradi di stronzaggine ^^'. Comunque: il Piccolo = il morto = il figlio di Merret (il primo impiccato da Catelyn); ed era davanti al Grande come successione.

Certo che aveva ragione chi l'anno scorso diceva 'sono tanti ma se Martin vuole non ne resta uno'. Decimati più degli Stark e di chiunque altro.

Ma Emmon Frey chi è?

Quello morto, Little Walder che in realtà è più grande, è il più stupido e crudele dei due, quello che segue Ramsay nelle sue avventure. L'altro mi sembra più sveglio e meno feroce... non necessariamente meno cattivo.

Che sia Big Walder l'assassino ci può stare. Mi chiedo se lo scopriremo mai.

Hosteen non è il secondo in linea di successione O_O

La linea di successione alle Torri Gemelle dovrebbe essere:

1. Edwyn; 2. Walda figlia di Edwyn; 3. Walder il Nero; 4. Perra figlia di Petyr pimple; 5. Walton; 6. Steffon il Dolce; 7. Fair Walda; 8. Bryan... poi, ammesso di tagliare Emmon e tutta la sua discendenza (Emmon è il secondogenito di lord Walder, che ha sposato Genna Lannister ed ora è stato nominato lord di Riverrun), tocca ad Aenys. Se ho fatto bene i conti, esclusi i morti, la linea di Emmon ed i maestri/septon e messe dopo le donne (a parità di linea), Hosteen dovrebbe essere diciassettesimo ;)

Preferisco che sia Mance l'incappucciato, piuttosto che Brynden o il Mastino o altri improbabili.

 

Ok, non credo ad una parola di quello che ho scritto.. però ammetto che è un'ipotesi interessante ;)

Um, allora i figli dei primi figli vengono prima dei secondi figli? E mi perdo alcuni figli delle torte?

Delle appendici di ADWD io leggo

prima moglie: un morto in battaglia, il lord di Riverrun, una torta, un fuorilegge, un'altra torta, una donna.

seconda moglie: una torta, un septon

terza moglie: Hosteen. [continua].

La teoria americana sarà anche assurda ma sempre meglio del Pesce Nero che esce dall'uovo di pasqua XD.

--edit--

a no, Aenys non è una torta. (Peccato)

allora i figli dei primi figli vengono prima dei secondi figli?

1) emmon 2) edwyn 3)walder il nero 4)walton 5)steffon il dolce...

Un momento: Edwyn non è finito appeso intorno a Riverrun?

io se dovessi mettere i miei 2 centesimi secondo me i probabili sono o un brynden cattivissimo o lo stesso theon in versione "fight club".. a meno che non andiamo e pescare nel mazzo un jack di picche come Bolton Senior o Lord Panzamalvagia, oppure un peones dei ragazzi del nord... mah.. vedremo

allora i figli dei primi figli vengono prima dei secondi figli?

Sì, per lo stesso motivo per cui un figlio di Rhaegar sopravvissuto sarebbe passato davanti a Viserys. Ma se non sbaglio le femmine sono escluse dalla successione fino alla scomparsa di tutti i maschi, quindi la successione diventa:

1) emmon 2) edwyn 3)walder il nero 4)walton 5)steffon il dolce...

Un momento: Edwyn non è finito appeso intorno a Riverrun?

Edwyn mi pare sia vivo, anche perchè si sarebbe detto che Walder il Nero è diventato erede del vecchio, ed a me non pare :huh:

Comunque, ecco come dovrebbe essere l'ordine di successione alle Torri Gemelle, coi deceduti ed esclusi tra parentesi e non numerati (attenti che sono 78 escluso il vecchio :D )