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THE WINDS OF WINTER: news e speculazioni
di Lord Beric
creato il 13 luglio 2011

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Inviato il 10 luglio 2022 12:29
54 minuti fa, Pongi ha scritto:

 

Il post in sé peraltro non è certo incoraggiante, essendo sempre più ovvio che la fine del libro è avvolta nella nebbia. Chi sperava in un Martin impegnato nel lavoro di rifinitura si deve ricredere, visto che neppure gli snodi principali della trama sono definiti. 

 

Per niente incoraggiante se si pensa che dice di essere vicino alla conclusione per Tyrion, e vicino alla conclusione significa ancora uno o due capitoli (but I think I'm close to finishing the Tyrion arc in winds of winter. I think this chapter, maybe one further chapter).

Per altri è vicino alla conclusione e per altri ancora per niente vicino (And then I'll have to focus on another character. Some of who are also close, some of whom are not at all close).

Considerando un paio di capitoli ancora da scrivere per i "vicini alla conclusione" e almeno il doppio per quelli "per nulla vicini"...stiamo parlando di decine di capitoli ancora da scrivere, senza contare le continue riscritture (I do a lot of rewriting on these).

 

Facendo un calcolo sommario e pensando a una dozzina di POV totali in TWOW, con 2 capitoli da scrivere per 6 personaggi e 4 da scrivere per gli altri 6, sarebbero 36 capitoli. La media dei romanzi è di circa 70 capitoli, quindi dovrebbe ancora scrivere circa metà libro :(


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Inviato il 10 luglio 2022 13:51

In più, c'è la faccenda veramente inquietante del personaggio a cui non sapeva cosa far fare e ora avrebbe avuto l'illuminazione. A meno che non sia un personaggio del tutto secondario, siamo davvero messi male se naviga ancora a vista per quelli di rilievo. 

E conta pure di introdurne di nuovi...proprio quello di cui si sentiva il bisogno :ehmmm:


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Inviato il 10 luglio 2022 13:58
2 ore fa, Pongi ha scritto:

Io comincio a pensare che questi aggiornamenti gli siano imposti da produttori ed editori, consapevoli del fatto che la vendibilità di Martin dipende in larga parte dalle aspettative legate ad ASOIAF e che se i lettori perdessero le speranze su questo punto anche gli altri prodotti legati a lui tirerebbero molto meno. 

Questo post, ad esempio, secondo me nasce per smuovere le acque in vista dell'uscita di HOTD. 

Il post in sé peraltro non è certo incoraggiante, essendo sempre più ovvio che la fine del libro è avvolta nella nebbia. Chi sperava in un Martin impegnato nel lavoro di rifinitura si deve ricredere, visto che neppure gli snodi principali della trama sono definiti. 

Concordo perfettamente.

Intento pubblicistico per solleticare i fan delusi dalla serie e fare un po' di scena in vista di HotD. Ma di carne al fuoco poco o niente.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 10 luglio 2022 14:00
8 minuti fa, Pongi ha scritto:

In più, c'è la faccenda veramente inquietante del personaggio a cui non sapeva cosa far fare e ora avrebbe avuto l'illuminazione. A meno che non sia un personaggio del tutto secondario, siamo davvero messi male se naviga ancora a vista per quelli di rilievo. 

E conta pure di introdurne di nuovi...proprio quello di cui si sentiva il bisogno :ehmmm:

Di nuovo torniamo alle discussioni su professionalità e gardener. Capisco un po' di elasticità e creatività nel processo di scrittura ma in effetti da quanto traspare in questo post Martin non pare avere le idee molto chiare sul futuro. E mi viene anche da pensare che la serie abbia sparigliato parecchio anche quelle poche che aveva.

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 10 luglio 2022 15:21
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:

Capisco un po' di elasticità e creatività nel processo di scrittura ma in effetti da quanto traspare in questo post Martin non pare avere le idee molto chiare sul futuro.

 

Dopo tutti questi anni, rimango ancora convinto che Martin conosca benissimo il finale della sua storia, e sappia anche quali saranno le ultime frasi dell'ultimo capitolo di ADOS. Anzi, sono convinto che lo sappia dal 1991, anno in cui iniziò a scrivere ASOIAF. Come però spesso detto da @MezzoUomo in questa ed altre discussioni, non sa più come arrivarci perché la sua storia è cresciuta troppo per lunghezza e complessità, e di fatto non sa più come uscirne.

In generale, neanche io nel suo ultimo aggiornamento vedo tutte queste decisive novità, anche perché come al solito Martin si è mantenuto sul vago.


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Inviato il 10 luglio 2022 15:28
1 ora fa, Pongi ha scritto:

In più, c'è la faccenda veramente inquietante del personaggio a cui non sapeva cosa far fare e ora avrebbe avuto l'illuminazione. A meno che non sia un personaggio del tutto secondario, siamo davvero messi male se naviga ancora a vista per quelli di rilievo. 

 

 

Non parla mai di un personaggio a cui non sapeva cosa far fare e per cui ha avuto un'illuminazione: dice soltanto di aver trovato il finale perfetto per un personaggio (About a month ago, just out of nowhere, the perfect ending for a particular character came to me).

Considerando che ha sempre detto di sapere fin dall'inizio il finale dei personaggi principali e di non sapere quello di alcuni secondari, è molto probabile si riferisca ad uno di questi.

 

Un problema di quando parla Martin è il gioco del telefono, e ciascuno modifica o aggiunge qualcosa e in futuro escono i "Martin ha detto questo o quest'altro", quando in realtà non ha mai detto quelle cose.

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 10 luglio 2022 15:48

Era stato riportato male nel primo link, dove stava scritto: GRRM also notes that he has come up with the "perfect ending" for a character that had previously eluded him. Anche secondo me sarà un personaggio secondario.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 10 luglio 2022 16:35
42 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Era stato riportato male nel primo link, dove stava scritto: GRRM also notes that he has come up with the "perfect ending" for a character that had previously eluded him

 

Questo significa la stessa cosa: per un personaggio gli è sovvenuto un finale perfetto che prima non gli era venuto in mente. Non sta scritto da nessuna parte che con quel personaggio non sapeva cosa farci


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Inviato il 10 luglio 2022 17:14

Un conto è il gioco del telefono, un conto la comprensione di un contenuto: se ti viene in mente una cosa che adesso è perfetta significa che prima avevi le idee vaghe o comunque qualcosa non andava. Quindi non è che siamo così lontani dal non saper bene come far finire un certo personaggio. Che poi sia un personaggio secondario siamo tutti abbastanza d'accordo, ma insomma a leggerlo non ci fa una bella figura (dopo 10? anni!).

Oltre al gioco del telefono comunque i post di Martin sono anche sempre molto ambigui con elementi che servono proprio per solleticare i fan, tipo questo. Concordo una volta in più con Pongi che ormai non si tratti altro che di una strategia di marketing.


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Inviato il 10 luglio 2022 17:36
1 ora fa, Metamorfo ha scritto:

Non sta scritto da nessuna parte che con quel personaggio non sapeva cosa farci

 

Non sapeva cosa fargli fare nel senso che che non sapeva come far finire la storia di questo personaggio, poiché eluded him. Questo è quello che avevo inteso dal primo link.

 

Comunque, ho letto su Facebook una battuta riguardo al nuovo post di GRRM, volevo riportarla qui: Sicuro, finale di serie e di libri sono diversissimi, tanto per cominciare il primo dei due ESISTE :blink:

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 10 luglio 2022 18:44
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:

Concordo una volta in più con Pongi che ormai non si tratti altro che di una strategia di marketing.

 

Concordo anche io. I post di Martin ormai sono un genere letterario a sè stante.


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Inviato il 10 luglio 2022 19:15

Non saper cosa far fare ad un personaggio e aver trovato un finale perfetto non sono la stessa cosa. Soprattutto se si tratta di un personaggio secondario.

Per esempio, se gli è venuto in mente che Brienne si suicida alla fine di ADOS (personaggio e destino buttati a caso) non significa che non sa cosa farne del personaggio fino a quel momento.

Ergo, se dice che gli è venuto in mente un finale perfetto per un personaggio in ADOS, non è corretto dire "Martin ha detto che c'è un personaggio a cui non sapeva cosa far fare e ora avrebbe avuto l'illuminazione".  That's all.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 10 luglio 2022 19:26
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Comunque, ho letto su Facebook una battuta riguardo al nuovo post di GRRM, volevo riportarla qui: Sicuro, finale di serie e di libri sono diversissimi, tanto per cominciare il primo dei due ESISTE :blink:

Questa è cattiva:blink:


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Inviato il 11 luglio 2022 10:08

@ Jacaerys Velaryon 

 

Sai da chi è gestito questo podcast Game of Owns?


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."


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Inviato il 11 luglio 2022 10:46

https://podsearch.com/listing/game-of-owns--the-game-of-thrones-podcast.html#:~:text=About the Host-,Zack Luye and Hannah Panek,Fire podcast Game of Owns.

 

About the Host

Zack Luye and Hannah Panek

Zack Luye is the founder and director of Con of Thrones and host of Game of Thrones/A Song of Ice and Fire podcast Game of Owns. In spare time, Zack enjoys reading, cleaning, and traveling with his pet direwolf, Strike. Hannah Panek is a host on the Game of Thrones/A Song of Ice and Fire podcast Game of Owns, and works with Mischief Management on Con of Thrones and LeakyCon. Hannah likes sudoku puzzles and books about dragons.


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