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Game of Thrones, Episodio 1x07
di Viserion
creato il 10 aprile 2011

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Red Snow
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Inviato il 02 giugno 2011 9:50

Rivedendo la puntata mi è venuta in mente una contraddizione forte su Varys lo vediamo nella puntata 5 cospirare con Illyrio pro Targ, e poi qui essere così zelante e veloce nel mandare assassini contro Daeneris, la cosa non è molto comprensibile.. <img alt=" />


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Inviato il 02 giugno 2011 10:12

Mah. Si potrebbe concludere che Varys è Varys con tutti.

Anche perché, considerando alcune sue dichiarazioni

 

non si capirebbe perché dovrebbe aiutare gente con i draghi, che proprio bestie normali non sono, quando dice di odiare tutto quello che ha a che fare con la magia.

 


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Varamyr
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Inviato il 02 giugno 2011 11:51

Rivedendo la puntata mi è venuta in mente una contraddizione forte su Varys lo vediamo nella puntata 5 cospirare con Illyrio pro Targ, e poi qui essere così zelante e veloce nel mandare assassini contro Daeneris, la cosa non è molto comprensibile.. <img alt=" />

 

 

Varys è il ragno tessitore, evidentemente le sue spie lo avevano informato del cambiamento di fronte di Jorah, e aveva preparato qualche contromossa nel caso in cui il cavaliere non fosse intervenuto. Anzi, potrebbe anche darsi che a questo punto lo stesso Mormont segua le indicazioni del ragno.

 

Varys VUOLE che ci sia un attentato, perchè sa che solo così potrà spingere Drogo a decidere di attaccare i sette regni.


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 02 giugno 2011 14:50

lo stesso Ditocorto nei libri afferma che un attentato fallito sarebbe una buona cosa... tipo che qualche imb****le per diventare Lord proverà ad ammazzarla, quasi sicuramente fallirà e dal quel momento i dothraki faranno così attenzione che diventerà praticamente intoccabile.

 

senza contare che ha avvisato Mormont, che sa fare 2+2.

 

anche il fatto che un attento farà imbestialire Drogo è da considerare

 

insomma, piano rischioso ma sensato.

 

certo anch'io non capisco perché Varys

spoiler acok

 

sia dalla parte dei targ, dei draghi e della magia, vista che detesta la magia.

è pur vero che fino alla fine di agot dany non c'entra nulla con draghi e magia

 


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Exall
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Inviato il 02 giugno 2011 15:25

certo anch'io non capisco perché Varys...

Non propriamente, si era registrato che l'avvento di quelle bestiacce scagliose aveva comportato un incremento generale dei poteri magici.

 

Per cui, o è una contraddizione del personaggio, o una contraddizione di Martin, o semplicemente Varys è Varys con tutti.


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Inviato il 02 giugno 2011 16:33

diciamo che dobbiamo ancora capire quale sia il piano finale di varys, lui dice molte cose su di sè, ma è anche un bugiardo fenomenale.

Volendo conciliare il tutto, la mia teoria è che lui sappia che i sette regni stanno per essere minacciati (potrebbbe anche aver letto la pergamena famosa di rhaegar), e vede daenerys come unica possibile salvezza per i sette regni, per cui, lui che è in teoria è apartitico (a ned dice di preoccuparsi del popolo e non dei potenti) finisce per diventare un lealista targaryen... il suo odio per gli stregoni non gli impedisce di appoggiare chi stregone non è, ma semplice eletto di una profezia


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Exall
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Inviato il 02 giugno 2011 16:39

Dice proprio di odiare tutto quello che ha a che fare con la magia, e la magia si risveglia con i draghi.

Per cui al limite

 

lo dovremmo trovare a complottare per far fuori i draghi come vorrebbero alcuni alla cittadella

 


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negus
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negus
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Inviato il 02 giugno 2011 16:54

Grande episodio, finora il migliore. A partire dal quarto si è andati sempre in crescendo.

 

Ora gli "spiegoni" (a mio avviso inevitabili) delle puntate precedenti cominciano a "pagare". Il ritmo aumenta vertiginosamente.

Ma andiamo con ordine:

 

Charles Dance è un Tywin eccellente. Forse un po' diverso da quello dei libri, ma di un carisma eccezionale. C'è chi fa conversazione fumando un sigaro, e chi scuoiando un cervo...

Jaime sembrava in soggezione, e credo anche molti spettatori (non è che vedere sbudellare un animale sia proprio una cosa rilassante)

 

La scena di Ditocorto con le due "impiegate" mi ha un po' sorpreso. Nei libri si aveva l'impressione che i bordelli siano solo una delle molteplici attività di Baelish, mentre qui sembra che sia la principale.

La scena è obiettivamente un po' troppo lunga, ma contiene una serie di "perle di saggezza" ("cio' che non conosci è quello che ti seppellirà", "solo ammettendo quello che siamo possiamo ottenere ciò che vogliamo"...)

 

Bellissima la scena di Osha, molto promettente. Mi è piaciuto molto anche Luwyn.Due personaggi in crescendo.

Quanto a Theon, non mi dispiace la frequenza con cui è in scena, anche se finora sta collezionando una serie di figuracce. Anche nei libri, è un personaggio che mi piace molto, per la sua forte conflittualità interna tra l'orgoglio dei Greyjoy e la lealtà agli Stark, che lo hanno trattato bene e con cui ha fatto amicizia.

 

Peccato che, come nei libri, l'incontro di Robert con il cinghiale non si è visto (forse il casting del cinghiale era un po' troppo complicato)

 

Per il resto, tutto perfetto , con un crescendo di tensione nelle scene finali.

 

Il preview dell'episodio 8 è da brividi, specie la scena dell'incontro tra Sansa e il Mastino sogghignante.

 

A questo punto sono curioso di sapere chi sarà il personaggio che muore in anticipo rispetto ai libri.

Spoiler A Feast for Crows

 

( Io punterei su Beric Dondarrion )

 



Neshira
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Inviato il 02 giugno 2011 20:11

Dice proprio di odiare tutto quello che ha a che fare con la magia, e la magia si risveglia con i draghi.

 

E Dany non ha a che fare nè con l'una nè con gli altri, no? Dany ha solo 3 miserabili ovetti di pietra...niente di magico. <img alt=">


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Inviato il 02 giugno 2011 20:32

Dice proprio di odiare tutto quello che ha a che fare con la magia, e la magia si risveglia con i draghi.

 

non è così :)

questo è un errore (o meglio, un'eccessiva generalizzazione) che abbiamo fatto in tanti, ma che non è assolutamente vera.

 

 

non è "la magia" a risvegliarsi con i draghi. è UN CERTO TIPO di magia. La magia degli 'incantatori del fuoco' dell'est. La "magia" dei piromanti. La magia valyriana (candele di ossidiana). Ma ci sono molti altri esempi di magia, che nulla hanno a che fare con i draghi, e che erano attivi ben prima della nascita di Daenerys. La "magia" del freddo..insomma, tutto il misticismo che riguarda il Grande Estraneo. La magia dei Faceless Men. La magia di cui sono rimasti vittime i..ehm..gioielli di Varys.

Io, al contrario, non escludo che lui possa sapere qualcosa -grazie a Rhaegar- dell'esatta natura del PWWP, che magari porterà 'equilibrio' nelle forze mistiche del mondo, in un certo senso 'annullando' la magia.

 


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Inviato il 02 giugno 2011 20:57

Spoilers A Feast for Crows

Dalla discussione nella cittadella si evinceva il contrario, ossia che l'evento in questione fosse in grado di aumentare certi poteri magici. Cosa che si collegava anche alla maggiore produzione di altofuoco etc.

 

 

Per cui, niente che a Varys dovrebbe piacere, a meno di non voler forzare qualche altra interpretazione <img alt=" />

 

 

PS non sono ovetti di pietra, sono pigne di pietra!

 

 

Di ovetti ci sono solo quelli di cioccolata <img alt=" />



Viserion
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Inviato il 02 giugno 2011 21:35 Autore

Ragazzi, intendiamoci. Tutto quel che avviene dopo la nascita dei draghi è spoiler che va segnalato. TUTTO. Cosa faranno i personaggi in seguito alla fine del libro e che conseguenze gli eventi avranno è spoiler da segnalare.

Quanto a Varys non si capisce sulla base di cosa abbiate la certezza che lui non mentisse quando ha sostenuto la sua preferenza. Se abbiamo una certezza che lo riguarda è quella per cui da lui sentiamo dire solo quello che lui sceglie di dire per il suo tornaconto personale. Vediamo bene quel che dice su Dany a dispetto del dialogo con Illyrio, ma mi pare evidente che sostenere una posizione contraria ai Targaryen sia l'unica mossa saggi da fare affinché non si sospetti di lui.

Ora da bravi, segnalate gli spoiler quando nel dire qualcosa si va cronologicamente oltre la nascita dei draghi.


Addio Got

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"Lo scempio ha due teste"


Neshira
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Inviato il 02 giugno 2011 22:17

@Exall & precedenti...si, ovvio che da quello che scrive Martin i due eventi sono correlati. Facevo notare che al momento in cui Varys prende questo (presunto da noi) partito pro-Targ nessuno dei due eventi, correlati o meno, è avvenuto, tant'è vero che in questo topic vanno messi sotto spoiler!

Quindi perchè dovrebbe avere conflitti tra il suo odio e la sua lealtà, ora?


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Inviato il 02 giugno 2011 22:20

Quanto a Varys non si capisce sulla base di cosa abbiate la certezza che lui non mentisse quando ha sostenuto la sua preferenza.

Ma infatti proprio questo è il discorso, che probabilmente mente perché Varys pensa solo a Varys, così a ciascuno dice quello che vorrebbe sentire. Altrimenti non si capisce proprio perché sembra voglia aiutare i targ.

 

PS pardon, pensavo di aver adeguatamente messo gli avvetimenti, e dove non li avevo messi mi sembravano frasi senza validi riferimenti per chi non fosse andato oltre <img alt=" />

 

PS @Neshira spoiler AFFC

viene difficile pensare che il gran maestro delle informazioni e delle spie (e dei complotti) non sa del complotto ordito in passato per toglier di mezzo i draghi, così come è difficile pensare che abbia servito con piacere un re che bazzicava con l'altofuoco e gli stregoni che lo fabbricavano. Insomma, o è incoerente, o semplicemente è varys e racconta a tutti quello che vogliono sentirsi dire. Io propendo per quest'ultima tesi. Varys pebnsa a Varys, e non è detto che non tradira anche la causa Targ, o lo stesso Illyrio

 


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Inviato il 03 giugno 2011 23:09

Sono finalmente riuscito a vedere la settima puntata. Temevo quest'episodio per il suo finale, ma alla fine me la sono cavata bene. Ed ora, sotto coi giudizi.

 

COSE POSITIVE

-Eddard Stark: impareggiabile la scena finale e la sua faccia, come anche il suo colloquio con Robert morente

-Tywin a colloquio col figlio Jaime: un'interessante esempio del rapporto padre-figlio

-Samwell Tarly: ci voleva il suo discorsetto per far capire un po' di realpolitik a Jon...ed ho molto apprezzato la sua spiegazione sul perchè voleva giurare davanti agli Antichi Dei

-il giuramento dei Guardiani della Notte: per me, guardiano della notte fin dai primi giorni, è sempre una sensazione speciale ascoltare il giuramento...

-l'haka dei dothraki: con i vestiti neri sarebbero stati perfetti su un campo di rugby, ma la scena ha comunque una sua potenza visiva

-la confessione di Ditocorto alle prostitute: non condivido il personaggio, ma il suo ragionamento non fa una piega...alla fin fine però il succo sarebbe che ha fatto quello che ha fatto perchè Cat non gliela dava, il che me lo fa calare

-il colpo di scena finale

 

COSE NEGATIVE

-la prostituta Ros: comincio a non sopportarla più questa prezzemolina

-Renly che dice a Ned come lui sia una scelta migliore: sembra un liceale che sta chiedendo al padre le chiavi della macchina per uscire con gli amici


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