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Game of Thrones, Episodio 1x07
di Viserion
creato il 10 aprile 2011

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Lady delle Foglie
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Inviato il 28 maggio 2011 8:59

stuprare gli uomini uccidere le case e bruciare le donne (cit.)

 

LOL! <img alt=" />

bella comunque quella scena, mi sembrava un all black che faceva la haka <img alt=" />

 

Alla fine ho ceduto e ho visto la puntata...molto bella, come molti hanno sottolineato, però mamma mia che frustrazione vedere succedere tutte queste cose sapendo già cosa deve succedere!

Ned mi fa più rabbia che mai, poveretto...si capisce che per lui l'onore viene prima di tutto, ma prende delle decisioni veramente pessime...

 

Non ho trovato particolarmente incongruente la scena di Ditocorto al bordello, dopotutto lui è un uomo d'affari e deve assicurarsi che le sue impiegate sappiano fare il loro mestiere, e ci sta anche che sia un po' voyeur, nel suo personaggio. Non sarebbe professionale farsi coinvolgere!

L'unica cosa che ho trovato strana è che sia così sincero e aperto con le due prostitute, che in fin dei conti non conosce neanche, raccontando loro cose estremamente personali. Ma magari non gliene frega molto di quello che due prostitute possono pensare di lui, e anzi, presentarsi come uno che "soffre per amore" potrebbe anche renderlo simpatico. Anche se il "I don't fight them, I fuck them" potrebbe essere un po' preoccupante <img alt=" />

 

Tywin/Jaime: wow!

sarà che adoro le scene aggiunte rispetto al libro, ma questa la vedo come del tutto plausibile. La finezza di Tywin che scuoia il cervo è una cosa che magari alla gente che non ha visto il libro sfugge, ma per noi è un po' un easter egg <img alt=" /> Mi è piaciuto vedere Jaime che si fa piccolo come uno scolaretto davanti a Tywin, che è veramente una presenza ingombrante. Charles Dance è veramente adatto, molto carismatico, e sembra freddo e spietato al punto giusto.


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Inviato il 28 maggio 2011 9:39

Ned mi fa più rabbia che mai, poveretto...si capisce che per lui l'onore viene prima di tutto, ma prende delle decisioni veramente pessime...

 

Mah, il perno era la guardia dorata, e lui se l'era assicurata. Solo che ha avuto un doppio tradimento, per cui la questione dell'onore è relativa. Piuttosto che criticare Ned, qui c'è da odiare il ditocorto (che non ha pronunciato la frase famosa con quella punta di scusa, ma solo con spirito di rivalsa, per cui un punto in meno nei giudizi finali <img alt=" /> )

 

Su Tywin... ma voi ce lo vedete a sentire le opinioni di tutti prima di dire poche e ponderate parole?

Io no. Al contrario, mi sembra una molla pronta a scattare alla minima occasione, il tipo di uomo che zittisce imperiosamente le persone che ha avanti alla minima parola fuori posto. Insomma, non ce le vedo per niente azzeccato come Tywin.


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Inviato il 28 maggio 2011 9:53

 

Su Tywin... ma voi ce lo vedete a sentire le opinioni di tutti prima di dire poche e ponderate parole?

Io no. Al contrario, mi sembra una molla pronta a scattare alla minima occasione, il tipo di uomo che zittisce imperiosamente le persone che ha avanti alla minima parola fuori posto. Insomma, non ce le vedo per niente azzeccato come Tywin.

 

 

Mi sembra affrettato dirlo. L'abbiamo visto solo in un momento d'intimità con il figlio... peraltro abbastanza scocciato.


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Inviato il 28 maggio 2011 10:37

In un altro momento di intimità con il figlio e il nipote, Tyrion nota che il padre era talmente agitato che si era persino alzato dalla sedia e si era affacciato alla finestra... <img alt=" />


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Lady delle Foglie
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Inviato il 28 maggio 2011 12:15

 

Ned mi fa più rabbia che mai, poveretto...si capisce che per lui l'onore viene prima di tutto, ma prende delle decisioni veramente pessime...

 

Mah, il perno era la guardia dorata, e lui se l'era assicurata. Solo che ha avuto un doppio tradimento, per cui la questione dell'onore è relativa. Piuttosto che criticare Ned, qui c'è da odiare il ditocorto (che non ha pronunciato la frase famosa con quella punta di scusa, ma solo con spirito di rivalsa, per cui un punto in meno nei giudizi finali <img alt=" /> )

 

 

Ehm, ma non è che critico Ned, anzi, è uno dei personaggi che amo di più. Però oggettivamente parlando prende delle decisioni rischiosissime e si fida troppo delle persone. Dispiace dirlo, ma avrebbe dovuto dare retta a Ditocorto e a Renly. Ovviamente dal suo punto di vista sta facendo la cosa giusta, però non è sicuramente la scelta più saggia. E' questo che lo rende un personaggio tragico, è l'eroe che ha il suo punto debole nella troppa onestà.

 

Su Tywin... ma voi ce lo vedete a sentire le opinioni di tutti prima di dire poche e ponderate parole?

Io no. Al contrario, mi sembra una molla pronta a scattare alla minima occasione, il tipo di uomo che zittisce imperiosamente le persone che ha avanti alla minima parola fuori posto. Insomma, non ce le vedo per niente azzeccato come Tywin.

 

Forse mi sono persa qualcosa? Cosa c'entra questo con la scena che abbiamo visto? Era da solo in un momento col figlio, dove per l'altro l'ha cazziato allegramente facendolo apparire come un pivello.

Non vedo contraddizioni per il momento con il Tywin del libro.


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Inviato il 28 maggio 2011 12:43

Ditocorto avrebbe cercato lo stesso di fregarlo, per cui anche facendo quello che diceva ditocorto... in un modo o nell'altro finiva così. C'era al limite da fare affidamento su Renly... ma quello che proponeva Renly significava a sua volta spargimento di sangue assicurato. Insomma, è difficile da concludere che ha sbagliato, piuttosto la trama doveva prendere quella piega.

 

Su Tywin... mi viene in mente quel momento nel quale l'allegro nipote

 

gli sbatte in faccia che mentre il padre combatteva lui stava rintanato. Una frase su per giù simile. Ovviamente Tywin si infuria e... si alza dal tavolo e va verso la finestra, chiedendo latte di papavero per Gioffry. E Tyrion concludeva i suoi pensieri riflettendo che tale reazione denotava che il padre era letteralmente scoppiato di furore...

 


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Ser Bronn
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Inviato il 28 maggio 2011 13:47

Qualsiasi Lord avrebbe attaccato subito dopo il latte di papavero dato che Robert non era più in grado di dare altri ordini, avrebbe dovuto accettare l'offerta di Renly e catturare Joffrey per poi decidere solo dopo a chi dare il trono, Ditocorto gli aveva chiarito in ogni modo possibile che non ci si poteva fidare di lui e Ned dall'alto del suo genio lo prende come alleato per mettere Stannis sul trono, l'uomo più odiato di Approdo del Re, l'onore gli aveva decisamente annebbiato il cervello e per soddisfarlo era disposto a portare la guerra ovunque proprio quando "l'inverno sta arrivando", senza il suo punto di vista sembra un comportamento decisamente idiota.


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Benny
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Inviato il 28 maggio 2011 13:52

Lord Tywin, che delusione...

L'aspetto fisico è assolutamente diverso da quello descritto nel libro. COme già fatto notare, non ha il cranio rasato, non ha i folti favoriti biondi caratteristici del personaggio. In più ha dei baffetti che nel libro non si sono mai visti.

Anche sull'atteggiamento poi ho da ridire. Tywin è un lord superbo, altero, carismatico. L'atteggiamento dell'attore invece a me pare semplicemente annoiato.

E poi, Tywin che scuoia un cervo? In quale pianeta? Tywin non si sporca le mani, fa fare sempre agli altri il lavoro sporco. Non è nemmeno tipo da cercare il contatto fisico con una carezza, mai nel libro viene accennata a una qualsiasi fisicità del personaggio (l'unica momento in cui tocca qualcuno è mentre balla con sua figlia).

Insomma, l'attore sarà bravo è tutto, ma semplicemente non è Tywin.


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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 28 maggio 2011 14:09

Qualsiasi Lord avrebbe attaccato subito dopo il latte di papavero dato che Robert non era più in grado di dare altri ordini, avrebbe dovuto accettare l'offerta di Renly e catturare Joffrey per poi decidere solo dopo a chi dare il trono, Ditocorto gli aveva chiarito in ogni modo possibile che non ci si poteva fidare di lui e Ned dall'alto del suo genio lo prende come alleato per mettere Stannis sul trono, l'uomo più odiato di Approdo del Re, l'onore gli aveva decisamente annebbiato il cervello e per soddisfarlo era disposto a portare la guerra ovunque proprio quando "l'inverno sta arrivando", senza il suo punto di vista sembra un comportamento decisamente idiota.

 

Tutto giusto, per una volta che Renly aveva avuto una buona idea, non se l'è filato nessuno.



AryaSnow
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Inviato il 30 maggio 2011 8:57

Bella. La migliore insieme alla 6, secondo me.

 

In questo caso, c'è una scena intera che è venuta trash, e sto parlando di quella di Ditocorto con le prostitute. Capisco che si voleva fare un parallelismo tra il modo in cui Dito vede il gioco del trono e il sesso e la prostituzione, ma avere quel sottofondo unito a un dialogo espositivo dà comunque l'aria di una trovata di basso livello.

 

La scena tra Theon e Osha non è male, però sinceramente ormai mi hanno stufato tutte quelle scene Theon-centriche, volte a ribadire che lui a Grande Inverno è uno sfigato. Io amo molto il suo personaggio e sono contenta che gli abbiano dato più spazio, però ormai la cosa sta diventando ripetitiva. Anche perchè vorrei vederlo un po' più cattivello.

Comunque, non è che la scena in sè sia male.

E' anche unita bene alla successiva scena di Jon (Osha parla dei pericoli oltre la barriera, Jon si trova sulla Barriera e vede un cavallo tornare da solo dalla spedizione). Allo stesso modo, quest'ultima scena ha una continuità con quella successiva ancora (Benjen non torna più, Robert torna ferito), che a sua volta ha un legame con quella di Dany (Ned parla con Viserys di assassinarla).

Tra l'altro: Robert muore perchè l'hanno intenzionalmente fatto ubriacare col vino, il sicario di Robert cerca di assassinare Dany con il vino avvelenato. La trama e già così nel libro, ma in questa puntata si mette in evidenza bene il parallelismo.

 

A parte le due citate sopra, tutte le altre scene sono di livello molto alto.

Nemmeno a me convince pianamente Tywin che scuoia il cervo, ma nemmeno mi dà particolarmente fastidio. Poi il dialogo in sè è bello. In generale, questa puntata è piena di dialoghi complessi che caratterizzano bene i personaggi (per buona parte è merito del libro, ma il risultato resta questo).

La seconda metà della puntata è migliore della prima, e soprattutto gli ultimi 15 minuti circa sono composti da una successione di scene a dir poco mozzafiato, che si fanno perdonare i difetti precedenti dell'episodio.

Faccio notare che nella scena dei GdN in cui Jon e Sam scelgono di giurare davanti agli Antiche Dei, è la prima volta che si parla chiaramente della distinzione tra le due religioni di Westeros. In passato sono stati lanciati degli accenni, e ora c'è il chiarimento.

 

Forse il picco più alto è il dialogo tra Ned e Ditocorto, che espone uno dei temi principali di tutta la saga, è molto intelligente e ben sceneggiato. Mi dispiace che abbiano tralasciato il momento in cui Ditocorto fa notare a Ned che Stannis avrebbe ripulito il concilio ristretto da tutti quei consiglieri corrotti, che è un passaggio importante. Però dall'altra parte forse questo avrebbe reso il tradimento fin troppo prevedibile.

Anche la scena finale di Jon è bellissima, sia per l'atmosfera nella galleria e oltre, sia perché finalmente ci si riaggancia al prologo della serie con gli Estranei. Si dà qualcosa a quei telespettatori che si domandavano dove fossero finiti.

Sulla scena di Drogo avete detto tutto voi: veramente d'impatto, cruda e sentimentale insieme. Negli ultimi due episodi Drogo si è davvero elevato rispetto a prima. Inoltre, anche qui finalmente la trama di Dany prende una grande svolta.

Anche se sapevo già come sarebbe finito il confronto tra Ned e Cersei nella sala del trono, ho percepito una fortissima tensione, quasi illudendomi che le cose sarebbero andate diversamente. Ho provato la stessa cosa rivedendo la puntata <img alt=" /> per la seconda volta, e questo indica che il momento è davvero riuscitissimo.

 

Insomma, anche se la qualità è più altalenante di quella della puntata precedente, da un punto di vista narrativo questa è più incanzante, e soprattutto ha il pregio di concentrare tante scene grandi scene proprio alla fine.

 

Voto: 9

 

Ripeto: c'è Dareonnnn <img alt=" />

 

Però mi viene un dubbio: perché hanno dato a Pyp una storia passata simile a quella di Dareon? <img alt=" />


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Ser Bronn
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Inviato il 30 maggio 2011 11:22

Secondo me le scene di Theon sono efficaci, lentamente si sta incattivendo passando da risposte acide alla violenza, se non fosse stato fermato avrebbe pestato e forse violentato Osha, mi piace che la HBO stia poggiando già le basi per la seconda stagione.


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Lady delle Foglie
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Inviato il 30 maggio 2011 11:45

Secondo me le scene di Theon sono efficaci, lentamente si sta incattivendo passando da risposte acide alla violenza, se non fosse stato fermato avrebbe pestato e forse violentato Osha,

 

o almeno ci avrebbe provato :P

 

comunque in realtà Theon mi fa un po' pena...non ha fatto niente niente di male, a parte essere un po' arrogante con Osha, ma in generale lo stanno trattando tutti a pesci in faccia un po' immotivatamente!


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Ser Bronn
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Inviato il 30 maggio 2011 11:56

 

Secondo me le scene di Theon sono efficaci, lentamente si sta incattivendo passando da risposte acide alla violenza, se non fosse stato fermato avrebbe pestato e forse violentato Osha,

 

o almeno ci avrebbe provato :P

 

comunque in realtà Theon mi fa un po' pena...non ha fatto niente niente di male, a parte essere un po' arrogante con Osha, ma in generale lo stanno trattando tutti a pesci in faccia un po' immotivatamente!

 

Ci sarebbe riuscito, Osha è prigioniera ed era ad un passo dal farsi tagliare la testa, per quanto faccia battute non mi sembra così stupida da reagire alla violenza contro chi è troppo in vantaggio rispetto a lei, e Theon sa di essere in vantaggio, anche nei libri lei accetta che il cuoco le si infili nel letto per non avere problemi.



AryaSnow
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AryaSnow
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Inviato il 30 maggio 2011 12:12

Secondo me le scene di Theon sono efficaci, lentamente si sta incattivendo passando da risposte acide alla violenza, se non fosse stato fermato avrebbe pestato e forse violentato Osha, mi piace che la HBO stia poggiando già le basi per la seconda stagione.

 

Mi sembra poco credibile che, dopo aver vissuto tutti quegli anni nella stessa situazione, ci sia questa evoluzione in cui "si incattivisce" proprio nell'ultimo periodo.

Infatti io non vedo una vera e propria evoluzione. Semplicemente fanno vedere tante scene sparse che mostrano il suo stato d'animo in generale. Qualcuna va benissimo, ma ora stanno diventando troppe.


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Duke Karstark
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Inviato il 30 maggio 2011 12:15

Queste incroguenze con i libri sono quasi ineluttabili, dico quasi perchè alla fine con un po' di ingegno un compromesso efficace si potrebbe sempre trovare. Ridurre la psicologia di un personaggio, che abbiamo visto evolvere nei libri in decine e decie di pagine, in un paio di scene di pochi minuti scarsi comporta per forza di cose ad una semplificazione eccessiva. Ecco quindi che per motivare le future azioni di Theon lo fanno trattare in questo modo dalla gente di Winterfell in modo un po' insensato. Theon nella saga è ambizioso, animato da una fortissimo senso di rivalsa, si dimostra arrogante e sprezzante verso i ceti inferiori, non brilla certo di spirito caritatevole, ma non è crudele, è comunque affezionato ai ragazzi Stark, è un personaggio "grigio" come quasi tutti i personaggi "principali" della saga, "pulsa umanità" nel senso che capisci che sarebbe capace sia di azioni riprovevoli che di azioni anche giuste, senza che ci sia per questo una motivazione specifica, o meglio, le sue azioni sono il risultato di un mix tra il suo vissuto ed il suo specifico carattere personale e le situazioni contingenti... ma che spessore può avere un personaggio che recita 2-3 minuti ogni due puntate? Questo vale per tutti i personaggi, per Theon forse hanno "sbagliato" sin da subito, quando hanno omesso la colorita scena del calcio alla testa che invece nei libri è un importante introduzione al personaggio... <img alt=" />


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