Visto lo stretto collegamento tra la religione e la magia nel nostro Romanzo, abbiammo deciso di raggruppare queste due sezioni insieme. Qui potrete discutere di tutti gli aspetti riguardanti questi temi: l'organizzazione della classe sacerdotale, dettagli sul tipo di magia praticata dalla nostra società, il modo in cui esse influenzano tutti gli altri aspetti della vita culturale e sociale...

Ricapitolo brevemente quanto già definito sui due temi in questione, in modo che possa essere un riassunto e uno spunto da cui iniziare a discutere.

Magia: La magia, in questo mondo, è percepita dalla popolazione come qualcosa di misterioso e pericoloso, poco presente. E studiata e praticata da membri delle 5 nobili famiglie. La magia si basa su una seri di equilibri secolari, e dunque è difficile da gestire senza che ci sia perfetta armonia tra chi la pratica. Questo perché la magia è legata al sangue. Il sangue delle 5 famiglie. E’ una magia elementare (che quindi sfrutta gli elementi naturali) tramite rituali. E questa magia che ha permesso di tenere soggiogato il popolino, che ha impedito cambiamenti e che rende la città imprendibile.

Religione: La religione è appannaggio delle famiglie nobili; è strettamente legata alla magia, è coinvolta nella vita politica della città. Il Re e il capo della Chiesa si influenzano a vicenda, prendono decisioni politiche insieme, insomma, la Chiesa è solo un’altra faccia della politica. Così è sempre stato. Ma ovviamente all’inizio del romanzo questo equilibrio può essere mutato, o sul punto di mutare…(a discrezione del POV che gestirà questo argomento).

Va da sé, se nel corso di questa discussione emergessero elementi che volete assolutamente cambiare di quanto descritto sopra, io e Viserion saremo ben liete di accontentarvi. In caso contrario, direi di attenerci a queste linee generali.

Visto che noi siamo gli autori, definiamo subito la questione principale: esistono le divinità o no?

Se sì, si manifestano direttamente? Se no, in che modo lo fanno?

Se non esistono, a cosa è riconducibile la magia?

Se invece vogliamo ragionare in maniera inversa: quanto vogliamo che sia potente la classe sacerdotale, e che pantheon (in termini di esistenza e di manifestazione) serve per giustificare tale livello di potere?

Vogliamo che la religione influenzi particolarmente? Io la metterei un pò di sfondo, stessa cosa per la magia...o meglio non vera e propria magia, con incantesimi e via discorrendo, solo apparentemente qualcosa di magico che si rivelano poi essere trucchi...

Ok non so se sono riuscita a spiegarmi :unsure:

Sognatrice, a proposito della magia si era già definito che essa esiste (ed è effettivamente magia, non trucchi o illusioni); è una magia legata al sangue (sangue delle 5 famigle nobili, solo i nobili di sangue posseggono la magia), ed è una sorta di magia della mente, una magia in grado di influenzare i pensieri altrui, di confondere, di spaventare, magari anche di compiere azioni concrete (come evocare spiriti, muovere oggetti), ma è comunque una magia legata al sangue. Sta a voi approfondire questo discorso, decidere se è una mgai che ha bisogno di riti oppure che è spontanea, e magari i riti servono solo a usarla al meglio.

Però, ricordate, la magia esiste, ed è a tutti gli effetti magia.

;)

oh mannaggia questo devo essermelo perso!

Allora non sarebbe da approfondire la questione riguardante il perchè la magia può essere utilizzata solamente dalle 5 famiglie nobili??

Ok, provo a esporre le mie opinioni. Le divinità esistono , dal momento che abbiamo una religione abbastanza forte, che si influenza a vicenda con la politica.

Una giustificazione logica (se la logica entra nella magia) per l'abilità unica delle 5 famiglie di compiere magie -nonché per il loro predominio in campo religioso e le loro abitudini matrimoniali - sarebbe se le 5 famiglie discendessero da "dei".

Non è necessario che questi dei siano tuttora propensi a manifestarsi, anzi, personalmente preferirei di no, e che i sacerdoti delle 5 famiglie si comportino da interpreti del volere degli dei (modalità da definire). Anche in antica grecia, dopotutto, alcune famiglie sostenevano di discendere da questo o quell'eroe o semidio, e in epoca storica erano magari ricche e potenti, ma Zeus non appariva più.

Questo potrebbe giustificare anche perché una fra le 5 famiglie è sovrana, potrebbe discendere dal dio principale del pantheon. Questo porterebbe ad un pantheon a 5 o 10 (5 coppie) divinità principali.

Sul riti sì/riti no per esercitare la magia, sarei propensa ad avere dei riti per controllare ed indirizzare più accuratamente la magia più che per usarla tout court: vedrei la magia magari come un "carattere sessuale secondario" che si sviluppa alla pubertà, prendendo magari diverse direzioni a seconda della famiglia di appartenenza o di altre variabili.

Probabilmente tutto questo è terribilmente cliché e sarà scartato, ma secondo me darebbe un quadro unitario della situazione, con abbastanza spazio per chi scelga il pdv sacerdotale di definire dei, miti, riti, e quant'altro.

Provo ad aggiungere qualche considerazione sparsa prendendo spunto anche da quanto detto da myrielle (con cui sono in massima parte d'accordo). Parto da un presupposto però che mi sembra importante: la società che vogliamo descrivere è consapevole della presenza della magia o attualmente è solo una leggenda che si tramanda da padre in figlio ed è stata sfruttata per imporre il dominio della nobiltà sul popolo?

Qualche idea:

- la magia che vogliamo descrivere è di "sangue", come detto da Starcatcher, nel senso che si tramanda come un carattere recessivo.

Ma se fosse anche perchè per il suo utilizzo bisogna pagare un prezzo in sangue tanto maggiore quanto più grande è l'effetto che si vuole ottenere? Ciò sarebbe una buona limitazione che eviterebbe di trovarci di fronte a personaggi che utilizzano i propri poteri per rendere più semplice la quotidianità, a meno che non sia questa la vostra intenzione. ^_^

Siccome non tutti possono utilizzare la magia, ci sarà un'istituzione creata dall'oligarchia nobiliare che si preoccupa di istruire/manipolare/plagiare fin dalla più piccola età i bambini con queste capacità, e che cerca di mantenere questi caratteri all'interno di una cerchia piccolissima della popolazione. Le nascite sono controllate, per le famiglie avere un bambino che presenta questi caratteri è segno di nobiltà e i genitori sono orgogliosi se questi vengono presi in cura dall'ordine sacerdotale (?). Per loro rappresenta una scalata sociale e negli anni è stato sviluppato un complesso rituale in cui la famiglia viene festeggiata e i bambini vengono presentati alla società.

-questa magia è stata importante nel passato della città e parte essenziale nel raggiungimento dell'indipendenza, le leggende che si tramandano da allora hanno ingigantito sempre di più il potere detenuto da questa casta di "maghi" e da un certo momento in poi nessuno ha osato sfidare apertamente la città? O la magia è presente anche nelle altre città?

Brainstorming: se la magia dipende dal sangue, e c'è una correlazione diretta tra potere magico e purezza del sangue, il sovrano è il mago più potente della città? La successione viene regolata con delle prove di magia in modo da trovare sempre la persona con il sangue più puro? Questo renderebbe la nostra città una teocrazia, dove casta sacerdotale e nobiltà sono strettamente legate. Fonte di ispirazione: Stato della Chiesa. Non sarebbe malaccio. La regina straniera potrebbe essere malvista perché corruttrice del sangue puro.

D'altra parte secoli di incroci obbligati sappiamo bene che effetti che fanno...

Brainstorming: se la magia dipende dal sangue, e c'è una correlazione diretta tra potere magico e purezza del sangue, il sovrano è il mago più potente della città? La successione viene regolata con delle prove di magia in modo da trovare sempre la persona con il sangue più puro? Questo renderebbe la nostra città una teocrazia, dove casta sacerdotale e nobiltà sono strettamente legate. Fonte di ispirazione: Stato della Chiesa. Non sarebbe malaccio. La regina straniera potrebbe essere malvista perché corruttrice del sangue puro.

D'altra parte secoli di incroci obbligati sappiamo bene che effetti che fanno...

 

Scenario 2: E' la magia a decidere chi guida la città. Le prove sono molto impegnative e il migliore dei maghi diventa "re". In questo scenario molto competitivo però potrebbero essere previsti dei riti attraverso i quali il potere non viene tramandato, ma ogni mago può "sfidare" il "re" se dimostra di averne le possibilità. Le antipatie tra i "maghi" come vengono gestite? I pretendenti alle cariche più alte non minano alla base la stabilità della città e la pace interna?

In entrambi gli scenari una presa di posizione del mago che dovrebbe succedere al "re" contro la tradizione, provocherebbe un malcontento e notevoli possibilità narrative.

Ps. anche io avevo pensato allo Stato della Chiesa come possibile modello a cui rifarci.

Io sono dell'opinione che la magia dovrebbe restare di contorno. Magari far si che la magia è stata una parte importante nella storia dove dei veri e propri maghi erano in grado di cose straordinarie, ma ora la magia si è ridotta all'inganno. Capacità e conoscenze scientifiche, illusioni utilizzate dalle nobili famiglie per soggiogare il popolo. Al limite affidare queste conoscenze ai sacerdoti della religione che vogliamo presentare.

Per quanto riguarda la religione, come la vogliamo fare? un Dio o più Dei? Io opterei per + Dei... magari 5, ognuno dei quali rappresenta una famiglia in particolare con 5 templi in città. Anche in questo caso, le posizioni di rilievo all'interno della classe sacerdotale è affidata ad un discendente di sangue puro (p. es. il primogenito o il secondogenito).

Io sono dell'opinione che la magia dovrebbe restare di contorno

Riguardo alla religione sono d'accordissimo su più divinità, ma 5 forse no, o comunque avevo in mente come modello le divinità greche, con "rapporti di parentela" fra loro...

Io sono dell'opinione che la magia dovrebbe restare di contorno

Riguardo alla religione sono d'accordissimo su più divinità, ma 5 forse no, o comunque avevo in mente come modello le divinità greche, con "rapporti di parentela" fra loro...

 

Io sono dell'opinione che la magia dovrebbe restare di contorno. Magari far si che la magia è stata una parte importante nella storia dove dei veri e propri maghi erano in grado di cose straordinarie, ma ora la magia si è ridotta all'inganno. Capacità e conoscenze scientifiche, illusioni utilizzate dalle nobili famiglie per soggiogare il popolo. Al limite affidare queste conoscenze ai sacerdoti della religione che vogliamo presentare

Per quanto riguarda la religione, come la vogliamo fare? un Dio o più Dei? Io opterei per + Dei... magari 5, ognuno dei quali rappresenta una famiglia in particolare con 5 templi in città. Anche in questo caso, le posizioni di rilievo all'interno della classe sacerdotale è affidata ad un discendente di sangue puro (p. es. il primogenito o il secondogenito).

Personalmente non cercherei di legare il pantheon alle caratteristiche della nostra città. In ogni città ci sono cinque famiglie che rappresentano le cinque divinità, in una sorta di riproduzione umana dell'ordine divino? In tal caso mi andrebbe bene, ma non credo sia positivo che la nostra città sia la sola e unica sede dei discendenti delle divinità e/o dei loro rappresentanti. Da come stavamo impostando la geografia e la parte socio-culturale, non stiamo parlando di Roma... :unsure:

Un momento, forse dobbiamo allora chiarire quanto vogliamo far influenzare la nostra storia dalla religione, così possiamo decidere quanto curare questo punto...

Personalmente non cercherei di legare il pantheon alle caratteristiche della nostra città. In ogni città ci sono cinque famiglie che rappresentano le cinque divinità, in una sorta di riproduzione umana dell'ordine divino? In tal caso mi andrebbe bene, ma non credo sia positivo che la nostra città sia la sola e unica sede dei discendenti delle divinità e/o dei loro rappresentanti.

 

Da come stavamo impostando la geografia e la parte socio-culturale, non stiamo parlando di Roma... :unsure: