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Odi comuni o semplicemnte damnatio memoriae?
D di Derfel Cadarn
creato il 09 settembre 2003

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waymar
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Inviato il 12 settembre 2003 12:56

...un frey buono, è un frey morto...

 

SPOILER...

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il tradimento ordito da lord Walder è imperdonabile!

 

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as strong as stone

 

Waymar Redfort


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Inviato il 12 settembre 2003 14:30

SPOILERS

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

perchè sarebbe imperdonabile? Perchè ha tradito un buono? Vargo Hoat ha tradito e nessuno ha detto nulla (tranne i Lannister, che lo hanno punito)

Altri hanno tradito e nessuno dice nulla...

Lo sterminatore di re ha tradito eppure non vi è un odio paragonabile a quello che ha scatenato Walder Frey.

 

A proposito, dubito che egli sarà  mai punito per questo...

Allora l'intenzione di Martin era di passare da Storm of Swords a A Dance with Dragons, con 5 anni di distanza l'uno dall'altro...

Difficile che Lord Walder vivesse così a lungo. Non credo che gli accadrà  nulla in AFFC.

Forse alla fine dei libri quando gli Stark risorgeranno dalle loro ceneri potranno pensare a vendicarsi... uccideranno qualche Frey in battaglia, ma non potranno massacrare tutta la famiglia, altrimenti che Stark sono?

Delta delle Acque forse verrà  tolta ai Frey, ma non ci saranno più Tully a riprendersela [il Pesce Nero ha dichiarato che non si sposerà  mai e inoltre è in procinto di subire l'assalto Lannister], mentre Edmure rimarrà  prigioniero dei Frey moooolto a lungo e potrebbe essere vittima di qualche incidente.

Triste ma probabile...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

FINE SPOILERS


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Derfel Cadarn
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Inviato il 12 settembre 2003 15:46 Autore

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

non capisco come si possa ancora provare agiustificare walder,insomma i motivi per cui ha ordinato la strage possono essere solo2:

1)il meno probabile resta l'orgoglio che lo ha portato a vendicare la,seppur grave,onta con un massacro

2)ottenere il dominio su delta delle acque garantendosi la simpatia dei Lannister e il titolo di lord dei fiumi

 

 

in entrambi i casi resta un essere abietto pronto a tutto pur di preservare lo stupido ostinato orgoglio della famiglia senza pensare all'immagine di traditrice che ne viene per la stessa all'occhio della gente dei sette regni(cosa non troppo positiva per la già  dubbia fama della casata)


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Inviato il 12 settembre 2003 17:59

Spoilers

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Insomma tutti sono d'accordo che Frey sia un essere malvagio ^_^

Nessuno prova simpatia per lui ^_^

Nessuno ha il coraggio di ammettere che è un buon cattivo ^_^

 

Tutti a dire che ciò che ha fatto è ignobile, senza pensare che:

i suoi uomini lo apprezzano perchè si è mostrato uno furbo, che sa schiacciare chi è più forte di lui se questi gli reca onta o disonore,

al popolino non importa più di tanto il rigore morale di chi li governa, ma solo se questi lascia loro da mangiare o meno.

Altrimenti Lannisport, Forte Terrore, ecc sarebbero alquanto deserte, tutti in viaggio verso Grande Inverno di Eddard Stark ^_^

 

Non mi sta simpatico, lo ribadisco, ma è innegabile che le sue azioni suscitino un grande interesse.

 

Ha ucciso il suo ospite, lo malediranno gli dei...

 

Però non dite che non può essere giustificato...

 

Bronn si complimenterebbe con lui...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Fine spoilers


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Howland Reed
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Inviato il 12 settembre 2003 18:13

ma lord frey è un nobile , non un mercenario.


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Inviato il 12 settembre 2003 21:16
ma lord frey è un nobile , non un mercenario.

 

Scusa, volevo dire Ser Bronn delle Acque Nere si complimenterebbe con lui, oltre che a Ser Gregor Clegane... ^_^


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Howland Reed
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Inviato il 12 settembre 2003 22:10

apprezzo molto di più bronn che almeno non ha falsi moralismi e dell'opportunismo ne ha fatto una regola di vita, mentre frey si nsaconde dietro l'onore per giustificare le sue nefandezze.


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Derfel Cadarn
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Inviato il 12 settembre 2003 22:14 Autore

intanto walder è un lord mentre gregor e bronn sono solo dei cavalieri(bronn appena investito dalla dolce cersei e senza meriti speciali,mentre gregor,be' nessuno ha mai messo in dubbio la sua malvagità  ma rimane il fatto che non venga mai seguito direttamente se non in1-2occasioni


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Ser Loras Tyrell
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Inviato il 13 settembre 2003 0:00

Ehmm...mi intrometto...secondo me il problema è che il vero nemico semplicemente non c'e'!mi pareva di esser già  intervenuto con un messaggio simile...ma rispolvero la mia opinione in questa sede! ^_^ Ogni personaggio,pdv ecc...tenta solamente di imporsi nel gioco del trono come meglio puo'!Certo,il libro ci presenta gli stark come casata fondata sul dovere,sulla famiglia,sull'onore...è più facile che riscuotano consensi i membri di tale famiglia piuttosto che un roose bolton "sanguisuga"(senza offesa lord roose ^_^ );

 

 

 

SPOILER-----------

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

traditore e scuoiatore,un theon traditore,un frey traditore,un lannister traditore ,ditocorto pure lui traditore:wacko: ...Il problema è che il lettore è invogliato a star dalla parte degli stark!Noi giudichiamo personaggi e pdv"traditori"o "voltagabbana"...perche' pensiamo da stark!Quando lo zio "entra" o meglio,ci fa "entrare"in Jaime...non ci pare più così traditore!perchè ci fa cambiare punto di vista!Non siamo piu' stark!non giustifichiamo più il loro modo di interpretare il gioco del trono...ci fa vedere altri modi per viverlo!Spero di non essermi incasinato...se si chiedo venia a lord e lady ^_^ !Ah,con questo messaggio non voglio nè giustificare i vari "tentativi"di vincere il gioco del trono dei vari frey,ditocorto,lannister ecc...ed è ovvio che io provi profondo rispetto per l'onore dimostrato dagli stark e dai tully(mettiamoci anche i tyrell...vai fratellone ;) )...e questo solo perchè credo in tali valori!come moltti di noi...(altro motivo per cui si è portati a propendere per gli stark)

 

 

 

FINE SPOILER

 

 

 

alla vostra e scusate la lunghezza!

 

 

^_^^_^^_^^_^^_^


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Jaime Lannister
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Inviato il 13 settembre 2003 0:10

sei stao chiarissimo rosellino! Infatti questa secondo me è la cosa che distingue un grande scrittore da un mediocre, saper ribaltare il punto di vista del lettore e fargli cambiare idea su un personaggio !


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Ser Loras Tyrell
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Inviato il 13 settembre 2003 0:18

D'accordissimo!Martin è un grande anche per questo(oltre che per la tecnica narrativa,lo stile,la precisione nei dettagli...ecc.)!Ehmmmmmm.....

 

 

 

 

ROSELLINOOOOOOOOO????? ^_^^_^^_^^_^^_^

SON CAVALIERE SER JAIME!!!!!!!!! ^_^^_^;)^_^:o

 

 

 

 

eheheh....alla tua :o


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Derfel Cadarn
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Inviato il 13 settembre 2003 0:27 Autore

bisogna però considerare che il pdv di jaime non fa che chiarire situazioni ma è pur sempre possibile notare l'avversità  nei confronti dei lannister che george vuole lasciarci percepire:jaime,una volta tornato non è più lo stesso e consente di vedere con gli occhi di un semi-stark la situazione ad approdo del re:perde la stima del padre e della sorella(anche se cersei non gli nega propriamente la stima ma qualcosina di più);del fratello che ha tradito una sola volta(Tysha);insomma è come vedere la situazione tramite gli occhi di una sansa un po'cambiata(ricordiamo quanto è capace jaime senza una mano)


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Jaime Lannister
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Inviato il 13 settembre 2003 0:28

Eheheh non offenderti dai! ^_^

 

so che sei un cavaliere infatti non ti ho definito rosellinA... ^_^^_^^_^

 

ricambio il brindisi ^_^ ovviamente con la Guiness!


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Robb Stark
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Inviato il 13 settembre 2003 0:33

*scuote la testa*

 

Frey...tse..viscidi quanto e forse piu' dei lannister non si meritewrebbero nemmeno di essere citati ^_^


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Jaime Lannister
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Inviato il 13 settembre 2003 0:33

Semi Stark??????????????????? ^_^^_^^_^^_^

 

 

a chi????

^_^

ma scherzi? eppoi secondo me il paragone con "bambola di pezza" Sansa.... ^_^

 

oddio...guarda che l'occhio per la battaglia, la percezione del colpo che arriva e l'intuizione basata sui movimenti dell'avversario,che derivano da anni di allenamento (faccio karate) non si perdono con l'amputazione di una mano, io invece sono convinto che Jaime guerriero ci riserverà  mooooolte sorprese. ^_^^_^


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