Credo che a questo punto, visti tutti i riferimenti nascosti che potrebbero esserci, sarei molto deluso se Martin non avesse intenzione di attuare il "r+l=j".

In quell'articolo si parla anche di un'altro pezzo sull'incarnazione di Azor Ahai. C'è possibilità  che venga postato?

Che dire?

Sto qui è davvero un genio!!!

Altro che "AXL"!

Troppo buono come sempre Ivan.

E complimenti a Waymar per lo sbattimento.

Sempre mitici e sorprendenti i ragazzi della Barriera.

Credo che a questo punto, visti tutti i riferimenti nascosti che potrebbero esserci, sarei molto deluso se Martin non avesse intenzione di attuare il "r+l=j".

Sull'argomento Jon Snow, questa mattina comincerò a tradurre l'articolo sui suoi probabili genitori, dove l'ipotesi j=r+l è ampiamente sviscerata. E' più lungo degli altri, ma spero di riuscire a finirlo e metterlo venerdì mattina.

Waymar Royce

Ciao Stark volevi l'articolo sull'incarnazione di Azor Ahai...bene eccolo:

(non potresti per caso questo tradurlo te in modo da dare una mano a Waymar?

PS. Ah... il Genio si chiama Chris Holden - nickname Maester Luwin.

CIAO

Who Is Azor Ahai Reborn? Is he the Prince Who Was Promised?

"It is written in prophecy as well. When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone.â€

--Melisandre, SoS, pg. 289

The above prophecy may very well be the key to the main conflict in the series--a hero fighting against the invading Others. Melisandre, at least, seems to believe that this prophecy refers to Stannis Baratheon. However, there is quite a lot of room to doubt her on this point, and several other characters have been suggested as the real Azor Ahai come again.

First of all, we must look at what we know about the original Azor Ahai--the man who came 5,000 years ago. Salladhor Saan tells Davos part of the story on CoK, pg. 154. At a time when ‘darkness was heavy upon the world' Azor Ahai decided to forge the hero's blade of Lightbringer. Twice he tried, but both times the blade shattered in a test. Finally, Azor Ahai forged a third sword, drew it from a fire, and plunged it into the heart of his wife Nissa Nissa. Her sacrifice allowed her life spirit to go into the blade and make it Lightbringer, the Red Sword of Heroes.

Now who in the present day fits with Melisandre's prophecy, but also parallels Salladhor's story? Let's look at our options.

I. THE CANDIDATES

1) Stannis Baratheon

The main thing going towards Stannis right now is that he has a red priestess from Asshai claiming that he is Azor Ahai reborn. Assuming that Melisandre knows her stuff, why should she be wrong?

Well, there are several reasons. For one, while Stannis has made his home on Dragonstone, it is a known fact that he is not happy with the fortress. It can hardly be said that he was ‘reborn' amidst smoke and salt; there has been no apparent change in Stannis. And while he has been urged to sacrifice royal blood to wake a stone dragon, no dragon has been awoken so far. Could Melisandre be mistaken? Or perhaps she is deliberately misleading Stannis?

However, Stannis does have Lightbringer, although we still have no idea where he got it from. He drew a sword from a fire on CoK, pg. 150, but it came out a blackened and charred mess. The next time we see Stannis, at his parley with Renly, he sports the colorful blade he calls Lightbringer. Where did he procure this weapon?

Even some characters seem to doubt that this is the true Lightbringer, though. On SoS, pg. 886, Maester Aemon talks to Sam after being presented with the blade.

"I felt no heat. Did you, Sam?â€

"Heat? From the sword?†He thought back. "The air around it was shimmering, the way it does above a hot brazier.â€

"Yet you felt no heat, did you? And the scabbard that held the blade, it is wood and leather, yes? I heard the sound when His Grace drew out the blade. Was the leather scorched, Sam? Did the wood seem burnt or blackened?â€

"No,†Sam admitted. "Not that I could see.â€

Maester Aemon nodded...â€It is hard to be so old,†he sighed as he settled onto the cushion. "And harder still to be so blind. I miss the sun. And books. I miss books most of all.â€

While Maester Aemon does not make any direct claims, he seems to imply that he has doubts that the blade is truly Lightbringer.

Finally, we have one more piece of evidence to take into account, from Dany's trip into the House of the Undying.

Glowing like sunset, a red sword was raised in the hand of a blue-eyed king who cast no shadow...mother of dragons...slayer of lies...

--CoK, pg. 706

Stannis has blue eyes, and the part about no shadows might be a reference to the shadowbabies that take his form. The fact that the Undying call Dany ‘slayer of lies' soon after that vision imply that this vision of Stannis holding Lightbringer is a lie Dany will prove wrong.

2) Sandor Clegane

One of less believeable suggestions to have sprung out, Sandor no less deserves a look. He certainly had a nasty experience with fire, even thought he might not have been ‘reborn.'

However, this theory can easily be dismissed away. For one thing, while Sandor might have been exposed to ‘smoke and salt' when Gregor burned him in the brazier, it was years before the red comet ever graced itself in the skies. And Sandor has come no closer to waking dragons out of stone then any other character thus far. So while an Azor Ahai Hound might be an interesting concept, it is most certainly implausible.

3) Beric Dondarrion

Unlike most other candidates, Beric has been ‘reborn' in quite a literal sense. And his first resurrection probably came about the same time the comet first started to appear in the skies. Also, both Beric and Thoros have likened Beric's resurrections to coming out of flame and fire. Beric even wielded a flaming sword in his duel against Sandor.

However, like most other candidates, Beric seems to be on no path toward saving the world or waking dragons out of stone. And the flaming sword was Thoros's idea; he has been using it since Greyjoy's Rebellion. (GoT, pg. 294). However, there is nothing to go against this theory, so for now we'll just have to keep our eyes on Beric and see what happens.

4) Davos Seaworth

Davos quite literally came out of salt and smoke in the Battle of the Blackwater, from the wildfire's smoke and the ocean's salt water. The comet was high in the sky at this time, and Davos was even ‘reborn,' in so far that he was unconscious and then miraculously hung on to life. And it would be plain irony if Melisandre's true quarry was right under her nose the entire time.

However, like Sandor and Beric, Davos simply has no connection with Azor Ahai besides the cursory ‘salt and smoke' link. Again, he's a man to keep an eye on, but until Davos wakes a dragon from stone, he is no more likely Azor Ahai than anyone else.

5) Bran Stark

Already on a path north of the Wall, Bran is one of the more plausible candidates. It has been suggested that his rebirth in smoke and salt came after Ramsay Bolton razed Winterfell, and Bran emerged from the darkness of the crypts. It has even been theorized that a dragon underneath Winterfell was awoken during the castle's fall, that had been living in the warmth of the hot springs for hundreds of years.

This theory comes from something seen from Summer's point of view on CoK, pg. 956

The smoke and ash clouded his eyes, and in the sky he saw a great winged snake whose roar was a river of flame. He bared his teeth, but then the snake was gone.

Others claim that the vision Summer saw was not a real dragon, but merely a prophetic vision, or perhaps his interpretation of the comet in the sky. However, Osha says something interesting in the same chapter, CoK pg. 964

"We made enough noise to wake a dragon.â€

Could this possibly be foreshadowing, or is it just an innocent phrase?

6) Daenerys Targaryen

Far and away the most likely candidate for Azor Ahai, Dany fits all the requirements. She awoke the dragons out of her petrified stone eggs, on the very night she spotted the comet for the first time. (GoT, pg. 804). That night, there was smoke from the funeral pyre and salt from Dany's tears. And she was ‘reborn' in the sense that she emerged from the fire a stronger person--a leader whom the Dothraki would follow.

But how does Dany's story match up with Salladhor's? Well, one suggestion has been that her dragons are actually Lightbringer, because they can produce fire. This makes a great amount of sense. Like Azor Ahai, Dany tried three times to make her weapon--once while putting them on a brazier (GoT, pg. 593); once while coming out of her fevered nightmares (GoT, pg. 753-754); and finally succeeding on the third try at Drogo's pyre. Also, like Azor Ahai, Dany sacrificed her spouse to make her weapon, and drew the weapon out of a fire.

Other people merely think that Lightbringer is still a sword, and perhaps Dany will find it elsewhere, maybne in Asshai or far east.

But the fact remains that, of all the candidates, Dany is the only one who has woken dragons out of stone. Unless another character is going to accomplish the same thing, Dany seems like a safe bet to be Azor Ahai reborn.

7) Lightbringer=Dawn?

There is a theory that the real sword Lightbringer has been in Westeros the whole time, and it is the sword Dawn, the hereditary greatsword of House Dayne. The sword was made from the metal of a fallen meteorite. (CoK, pg. 332). Eddard carried Dawn back to Starfall after Arthur Dayne's death (GoT, pg. 65). Perhaps Dany or another character will find the true Lightbringer there?

There is only one thing wrong with this theory. Dawn is described as being ‘pale as milkglass' (GoT, pg. 425); while Lightbringer is known as the Red Sword of Heroes. However, besides this slight difference in color, there is no evidence against Dawn being Lightbringer.

II. THE PRINCE WHO WAS PROMISED

Another prophetic figure that has been hinted at is named The Prince Who Was Promised, or PwwP. We know even less about this person than Azor Ahai, but enough to make a few connections. Is the PwwP the same person as Azor Ahai reborn?

First, let's look at the references we have to the PwwP. There is a scarce amount. The first we get is from Dany's trip to the House of the Undying.

The man had her brother's hair, but he was taller, and his eyes were a dark indigo rather than lilac. "Aegon,†he said to a woman nursing a newborn babe in a great wooden bed. "What better name for a king?â€

"Will you make a song for him?†the woman asked.

"He has a song,†the man replied. "He is the prince that was promised, and his is the song of ice and fire.â€

--CoK, pg. 701.

These are tantilizing clues, but they tell us nothing. The man is Rhaegar, the woman Elia, the baby Aegon. Some have suggested that Rhaegar found some prophecy about the PwwP that changed the course of his life (SoS, pg. 91) but right now, this is mere speculation.

The only other reference comes from a conversation between Melisandre and Maester Aemon:

"Make no mistake, good sers and valiant brothers, the war we've come to fight is no petty squabble over lands and honors. Outs is a war for life itself, and should we fail the world dies with us.â€

...All of them seemed surprised to hear Maester Aemon murmur, "It is the war for the dawn you speak of, my lady. But where is the prince that was promised?â€

"He stands before you,†Melisandre declared, "though you do not have the eyes to see it. Stannis Baratheon is Azor Ahai come again, the warrior of fire.â€

--SoS, pg. 884

Note that only Melisandre seems to think that the PwwP is Azor Ahai reborn. No one else has made that claim. So are the two figures one and the same? Some believe they are, and Dany is both. Others believe that the Prince That Was Promised is a seperate entity all together. However, finding candidates for this role is harder, because we know nothing about the PwwP other than he will play a prominent role in the fight against the Others. Suggestions for the PwwP have included Jon, Bran, Sam and Aegon himself. (See ‘Is Baby Aegon Still Alive?').

Conclusion

In conclusion, comparing all the candidates to the information we know about Azor Ahai, Dany seems like the most likely candidate by a good majority. She fits all the critera perfectly, as opposed to others, and her dragons may or may not be Lightbringer.

The Prince That Was Promised, however, remains an enigmatic figure. Melisandre believes him to be the same person as Azor Ahai, but since she is most likely already mistaken on the point that Stannis is Azor Ahai, she could simply be erring again. We cannot ascertain anything else without more information.

Ciao Stark volevi l'articolo sull'incarnazione di Azor Ahai...bene eccolo:

(non potresti per caso questo tradurlo te in modo da dare una mano a Waymar?

PS. Ah... il Genio si chiama Chris Holden - nickname Maester Luwin.

CIAO

...offro un gelato in chat a chiunque sia cosi sadico da mettersi a tradurlo!

PS: con un eventuale "bonus" per quando invaderemo i Sette Regni

Io potrei tradurlo. L'inglese usato è semplice.

C'è solo un problema: la libreria non mi ha ancora fatto arrivare alcuni libri di Martin, e quindi non potrei tradurre correttamente molte citazioni.

Però c'è speranza che mi arrivino domani. Se così fosse, anche se mi dispiacerebbe leggermi degli Spoiler all'interno del Portale delle Tenebre per trovare i brani citati, sarei anche disposto a farlo.

Vi farò sapere.

Eccovi alla fine la traduzione dell'articolo sulle origini di Jon Snow. Un po' in ritardo, ma ho avuto dei fraintendimenti con alcune citazioni (GIL GALAD sa di cosa sto parlando). Alla prossima.

Waymar Royce

S

P

O

I

L

E

R

Chi sono i genitori di Jon Snow?

La discussione sulla famiglia di Jon Snow, un bastardo, è stata una delle più rilevanti per quanto riguarda la serie. In SSM n°59 George R.R. Martin ha confessato che l'identità  dei genitori di Jon verrà  alla fine rivelata nei prossimi volumi della saga. Tuttavia il lettore può dedurre che il segreto sulla sua origine avrà  una notevole rilevanza nella trama, e che ci sono state alcune velate anticipazioni.

In questo momento, ci sono tre coppie di genitori ritenute probabili. Una la conosciamo a causa delle voci che girano per i Sette Regni. Un'altra l'abbiamo saputa dalla stessa bocca di Eddard Stark e Edric Dayne. E l'ultima semplicemente attraverso la capacità  di osservazione e deduzione. Queste tre possibilità  saranno affrontate nell'ordine riportato qui sotto.

I. Eddard Stark e Ashara Dayne

Ashara Dayne, la lady di Stelle al Tramonto, ha mostrato una certa affinità  amorosa con Eddard prima della ribellione di Robert. Dopo che la guerra finì, sappiamo che Ashara si è suicidata gettandosi in mare da una torre (GoT, pag.487). Tutto quello che ci può essere in mezzo è semplice speculazione.

Nel momento in cui Eddard ha condotto Jon a casa dal Sud, sono circolate delle voci che Ashara fosse la vera madre di Jon. Catelyn apprese la storia dalla servitù a Grande Inverno (GoT, pag. 65); ed Eddard diede una interessante risposta quando lei gliene chiese conto:

" Non mi chiedere mai niente su Jon†disse, freddo come il ghiaccio†Lui è del mio stesso sangue, e questo è tutto quello che devi sapere. Ed ora mi dirai dove hai sentito quel nome, mia signora.†Lei aveva giurato di obbedire;glielo disse; e da quel giorno ogni insinuazione finì e il nome di Ashara Dayne non fu più udito a Grande Inverno.

Notate che Eddard non nega le voci, ma vuole metterci una pietra sopra. Come dice Tyrion Lannister "Quando fai tagliare la lingua a qualcuno, non dimostri che è un bugiardo, stai solo svelando al mondo che hai paura di quello che potrebbe direâ€(CoK, pag. 229).

Eppure le voci sono trapelate e si sono diffuse. Cersei le ha sentite (GoT, pag.487).Lo stesso ha fatto Edric Dayne (SoS, pag. 495) ed Harwin (SoS, pag. 496). Ma c'è una qualche verità  dietro queste voci?

Di certo Eddard ed Ashara sembra che almeno abbiano avuto una reciproca infatuazione. Edric Dayne racconta ad Arya che Eddard ed Ashara si innamorarono ad Harrenhal (SoS, pag.495). Questo sicuramente suona come vero. Sappiamo dal racconto di Meera sul Cavaliere Sorridente che Eddard ed Ashara ballarono insieme durante il torneo ad Harrenhal nell'anno della falsa primavera.

"Il crannogman vide una fanciulla dai lucenti occhi porpora che danzava…con il docile lupo…ma solo dopo che il lupo selvaggio le parlò a favore di suo fratello, troppo timido per lasciare il suo tavolo.â€(SoS, pag.281).

Il docile lupo era Eddard, e sappiamo che Ashara aveva occhi violetti da GoT, pag.65.

Tuttavia, il torneo ad Harrenhal avvenne uno o due anni prima della ribellione di Robert—se Jon fosse stato concepito in questo periodo, dovrebbe essere molto più vecchio di quello che è. Quindi dobbiamo dedurre che Jon sia stato concepito in qualche momento durante la guerra. Ma quando? A questo punto, Eddard è già  sposato con Catelyn, ed abbiamo così tanti riferimenti al suo famoso senso dell'onore che non sembra probabile che possa aver generato un bastardo con una sua vecchia fiamma. Sappiamo anche che Eddard raggiunse Stelle al Tramonto dopo la morte di Lyanna per restituire Alba, la spada di Arthur Dayne alla sua casata. Ma Eddard sarebbe dovuto restare a Stelle al Tramonto per NOVE MESI durante i quali Jon sarebbe stato concepito e generato in modo che Eddard lo riportasse a casa. Non abbiamo menzione di una così lunga permanenza nel Dorne, ma ciò non significa che non possa essere accaduto.

Sia che Ashara sia o no la madre di Jon , si è uccisa dopo la fine della guerra.Perché? Ci possono essere diverse ragioni:

1) dolore per la morte di suo fratello Arthur per mano di Eddard

2) dolore perché Eddard ha generato Jon con qualcun'altra (Forse Wylla?Vedi oltre)

3) dolore perché Eddard ha generato Jon con lei, ma vuole ritornare da Catelyn, sua moglie legittima

4) una combinazione di 1) e 2)

5) una combinazione di 1) e 3).

In conclusione, noi sappiamo che Eddard ed Ashara ebbero una storia d'amore, ma le voci a riguardo del fatto che lei sia la madre di Jon possono avere o non avere validità . Il suo suicidio fu molto probabilmente una combinazione di diversi fattori. Se alcune prove indirizzano verso il fatto che Ashara sia la madre di Jon , abbiamo allettanti prospettive con maggiori prove, come discusso oltre.

II. Eddard Stark e Wylla

Wylla è la balia a servizio di Casa Dayne. àˆ particolarmente indicata di essere la madre di Jon., dato che Eddard stesso disse a Robert che Wylla generò Jon. Lei viene menzionata per la prima volta in "A Game of Thrones†pag.110:

"Me lo hai già  detto una volta. Chi è Merryl? Tu sai di chi sto parlando vero, la madre del tuo bastardo?†â€Il suo nome è Wylla†rispose Ned con fredda cortesia "e non vorrei più parlarneâ€.

"Sì, Wylla†il re sorrise "Deve essere stata una ragazza rara se è riuscita a far dimenticare a Lord Eddard Stark il suo onore, anche solo per un'ora. Non mi hai mai detto come era fatta…â€

La bocca di Ned si serrò rabbiosamente. "E neanche lo farò. Lascia perdere Robert, per l'affetto che dici di nutrire verso di me. Ho disonorato me stesso e Catelyn, davanti a dei ed uomini.â€

Interessante. Eddard ha una sola ragione per la quale mentire a Robert a proposito della madre di Jon, cosa che è discussa nel punto III (vedi dopo). Ma il problema è che lui definisce Wylla come madre di Jon, e ciò può essere avvalorato in seguito. In "Storm of Swordsâ€, pag.494, Arya ha una conversazione con Edric Dayne, che è nato e cresciuto a Stelle al Tramonto.

"Cosa ne sai di Jon?â€

"E' mio fratello di latteâ€

"Fratello? Arya non capiva. Ma tu sei del Dorne. Come potreste essere consanguinei tu e Jon?â€

"Fratelli di latte, non di sangue. La lady mia madre non aveva latte quando ero piccolo, così Wylla dovette allattarmi.â€

Arya si smarrì.â€Chi è Wylla?â€

"La madre di Jon Snow. Non te lo ha mai detto? E' stata al nostro servizio per anni ed anni. Da prima che io nascessi.â€

"Jon non ha mai conosciuto sua madre. Neppure il suo nome.†Arya diede a Ned una occhiata diffidente "Davvero la conosci?â€Si sta forse prendendo gioco di me "Se mi stai mentendo, ti prendo a pugni in facciaâ€

"Wylla era la mia nutriceâ€ripetè lui solennementeâ€Te lo giuro sull'onore della mia Casaâ€

"Tu hai una Casa†Era una cosa stupida; lui era un nobile è chiaro che avesse una Casata. "Chi sei?â€

"Mia lady?â€Ned la guardò con imbarazzo "Sono Edric Dayne, …lord di Stelle al Tramonto.â€

Quindi…sappiamo da due fonti diverse che Wylla è la madre di Jon. E coincidono quasi del tutto, tranne per pochi particolari. Come con Ashara (vedi sopra); Eddard avrebbe dovuto trascorrere un lunghissimo periodo a Stelle al Tramonto con Wylla dimodochè Jon fosse concepito e generato prima di essere condotto a nord. In più, non è improbabile che Eddard abbia prolungato la sua permanenza nel Dorne.

Perché quindi Wylla non viene comunemente accettata come madre di Jon? Per ogni indizio ce ne sono molti altri che dicono che il punto numero III (vedi sotto) è corretto. Chiunque sia quindi la madre di Jon, sembra almeno che Wylla conoscesse Eddard e facesse parte della trama, perché lei ed Eddard, distanti centinaia di miglia, mantengono entrambi la stessa versione.

àˆ possibile che l'intera vicenda di Wylla sia solo uno specchietto per le allodole, tirata fuori per confonderci. Ma chiunque essa sia, non c'è dubbio che costituisca una importante fonte di informazioni. Eccettuato Howland Reed, Wylla potrebbe essere l'unica persona in vita che conosce la verità  sulle origini di Jon , sia o no la vera madre di Jon.

III. Rhaegar Targaryen e Lyanna Stark

A prima vista, questa supposizione sembra ridicola. Rhaegar e Lyanna? Non c'è prova o dichiarazione diretta a supporto, al contrario di Ashara Dayne e Wylla. In più ci sono sottili indizi favorevoli. In realtà  sono moltissimi. E più uno li osserva, più si convince che questa potrebbe essere la risposta. La teoria è piuttosto complicata. Per prima cosa, verrà  enunciata l'intera storia, in modo che il lettore abbia una visione completa della teoria, e successivamente fornirò alcuni brani a riprova di ogni punto di questa ipotesi, completa di citazioni e numeri di pagina ( e sono molti). Alla fine farò delle considerazioni sul perché ciò sia potuto accadere.

1) La storia

Rhaegar Targaryen sposò Elia Martell , da cui ebbe due figli, Rhaenis ed Aegon. Per lo più il matrimonio fu politico, ed al torneo di Harrenhal nell'anno della falsa primavera, Rhaegar incontrò il suo vero amore—Lyanna Stark. Entrambi si innamorarono, e qualche volta ebbero delle scappatelle alla Torre della Gioia nelle Montagne Rosse del Dorne.

Là  Rhaegar mise incinta Lyanna. Ma Rhaegar dovette partire per combattere Robert e tre membri della Guardia Reale vennero inviati alla Torre della Gioia per proteggere Lyanna ed il suo nascituro.

In qualche modo Eddard ed i suoi commilitoni scoprirono la posizione di Lyanna. Loro dedussero che Lyanna fosse stata rapita da Rhaegar, non che lo avesse seguito di sua spontanea volontà .

Eddard e gli uomini del nord raggiunsero la Torre della Gioia, e ne seguì una battaglia con la Guardia Reale. Alla fine, solo Eddard e il crannogman Howland Reed sopravvissero. Eddard entrò nella torre per cercare Lyanna. Lei aveva dato alla luce il bambino,ma, a causa di complicazioni durante il parto, stava morendo. Lei costrinse Eddard a prometterle di non rivelare a nessuno le vere origini del bambino, per paura che l'odio di Robert per i Targaryen lo portasse ad uccidere il bambino. Poi morì.

Eddard chiamò il bambino Jon. Lui, Jon e forse Howland Reed cavalcarono verso Stelle al Tramonto, per restituire la famosa spada Alba che appartenne ad Arthr Dayne finchè non fu ucciso nei combattimenti. Là  forse Eddard e Wylla cospirarono per far credere che Wylla fosse la madre di Jon per proteggerlo. Inoltre, Ashara si suicidò (per le possibili ragioni vedi sopra).

Allora Eddard si diresse a nord con Jon, affermando che fosse figlio suo e di Wylla, per proteggere Jon dall'odio di Robert per i Targaryen.

2) Le prove

a) il carattere di Rhaegar—fu vero amore con Lyanna?

All'inizio della serie, nel lettore nasce una antipatia diffusa per Rhaegar Targaryen. Tuttavia, molti dei giudizi su Rhaegar vengono da Robert. Se Robert rappresenta Rhaegar come un uomo malvagio ed un ladro, potrebbe essere perché Rhaegar rapì Lyanna, il vero amore di Robert. Chiaramente nessun altro personaggio condivide questo odio per Rhaegar, anzi molti altri personaggi sembrano rispettarlo e adorarlo. Solo pochi esempi:

Lui (Ned, NdR) si chiedeva se Rhaegar frequentasse i bordelli. In qualche modo si disse di no.—GoT, pag.381

Il cavaliere (Jorah,NdR) le diede un'occhiata curiosa.â€Sei davvero la sorella di tuo fratelloâ€

"Viserys?†Non capiva (Dany,NdR)

"Noâ€risposeâ€Rhaegarâ€â€”GoT, pag.668.

(Dany disse,NdR)â€Puoi dirmi qualcosa di bello su mio padre,che sia vero?

"Certo,Vostra Grazia. Su di lui e su quelli che vennero prima. Tuo nonno Jaehaerys e suo fratello, il loro padre Aegon, tua madre…e Rhaegar.Su di lui soprattuttoâ€â€”SoS,pag.815.

Così sembra che Eddard, Jorah e Barristan siano tutti in disaccordo con Robert e reputino Rhaegar una persona gentile ed onesta…difficilmente il tipo d'uomo che rapirebbe una ragazza contro la sua volontà . Forse anche Robert l'aveva capito:

Confuso, il re scosse la testa "Rhaegar…Rhaegar ha vinto, che sia maledetto. L'ho ucciso, Ned, ho guidato quella lama dritta attraverso la sua armatura nera dentro il suo cuore nero e lui è morto ai miei piedi…Eppure in qualche modo ha vinto lui. Lui possiede Lyanna, ed io ho leiâ€â€”GoT,pag.430.

La citazione potrebbe forse essere interpretata come una ammissione di Robert che Lyanna si unì a Rhaegar di sua volontà . Per questo sembra una possibilità  verosimile—Lyanna si innamorò di Rhaegar e fuggì con lui. Sappiamo che lei non amava molto Robert:

"Robert non resterà  mai in un solo letto†Lyanna glielo disse a Grande Inverno, la notte di tanto tempo fa in cui suo padre promise la sua mano al giovane lord di Capo Tempesta "Ho sentito che ha avuto un figlio da una ragazza della Valle†Ned aveva effettivamente tenuto in braccio il bambino; difficilmente avrebbe potuto negarlo, oppure mentire a sua sorella , ma le assicurò che quello che Robert aveva fatto prima del loro fidanzamento non era un problema, che era un brav'uomo e sincero che l'avrebbe amata con tutto il cuore. Lyanna sorrise solamente. "L'amore è una cosa dolce, caro Ned, ma non può cambiare l'indole di un uomo†GoT, pag.379.

Quindi evidentemente Lyanna non amava Robert veramente, e Rhaegar non era l'uomo malvagio che Robert voleva far credere fosse. Sembra così probabile che i due si innamorarono, ed abbiamo delle prove a confermarlo. Per esempio, al torneo di Harrenhal nell'anno della falsa primavera, Rhaegar vinse la giostra. Ma invece di incoronare sua moglie Elia regina d'amore e bellezza, incoronò Lyanna (SoS,pag.486). Ned riflette su questo mentre è in preda alle allucinazioni:

Ned si ricordò del momento in cui tutti i sorrisi si spensero, quando il principe Rhaegar Targaryen condusse il cavallo oltre sua moglie, la principessa dorniana Elia Martell, per lasciare la corona di regina di bellezza in grembo a Lyanna. La poteva ancora vedere: una corona di rose dell'inverno, blu come la brina.

Ned Stark allungò il braccio per afferrare la corona di fiori, ma sotto i pallidi petali blu stavano nascoste le spine… GoT,pag.631.

àˆ di sicuro un momento importante perché Eddard lo ricordi mentre è incatenato in una cella. Ed abbiamo un altro riferimento all'amore di Lyanna per Rhaegar al torneo di Harrenhal, dalla storia di Meera sul Cavaliere Sorridente:

"Il principe del drago cantò una ballata così triste che fece commuovere la ragazza lupo, ma quando il suo fratellino la prese in giro perché piangeva, lei gli versò del vino sulla testa.†–SoS, pag.281

Il principe del drago era Rhaegar; la ragazza lupo era Lyanna . ciò sembra suggerire che di certo lei si innamorò di lui. Un altro accenno da parte di Meera:

"Ed il cavaliere misterioso doveva sconfiggere tutti gli sfidanti e dichiarare la ragazza lupo regina d'amore e bellezza.â€

"Lei lo divenne,â€disse Meeraâ€ma è una storia molto triste.â€â€”SoS, pag. 283

In seguito abbiamo molti alti riferimenti che sono ambigui, per lo più di proposito come:

Ancora qualche volta Dany si immaginava come doveva essere accaduto…Suo fratello Rhaegar che combatteva l'usurpatore nelle acque del Tridente arrossate dal sangue e moriva per la donna che amava…--GoT,pag.30

E quando Dany osserva le visioni nella Casa degli Eterni:

Rubini volarono come schizzi di sangue dal torace del principe morente, ed egli cadde in ginocchio nell'acqua e con il suo ultimo respiro mormorò il nome di una donna…--CoK,pag.706

In entrambe queste citazioni, GRRM evita di usare la parola "Elia†ad al suo posto usa "la donna†o "la donna che amavaâ€, lasciando immaginare che potrebbe essere qualcuna diversa da Elia…Lyanna forse?

b) la Guardia Reale, la Torre della Gioia e la morte di Lyanna.

A pagina 424 di "A Game of Thronesâ€, Eddard sta sognando mentre è sotto l'effetto del latte di papavero a causa della sua gamba ferita. In questo lasso di tempo, sogna il suo scontro con la Guardia Reale alla Torre della Gioia. GRRM ha dichiarato che questo sogno non è del tutto preciso (Ned stava sognando, dopo tutto) ma alcuni fatti basilari posso essere evidenziati da esso.

Uno è che tre uomini della Guardia Reale, Ser Arthur Dayne, Ser Gerold Hightower e Ser Oswell Whent erano presenti alla Torre della Gioia. Ciò è curioso dato che, da quello che il lettore ha appreso fin'ora, non c'è nessuno di sangue reale presente alla Torre della Gioia---solo Lyanna. Allora perché sono lì, invece che con Viserys o Daenerys (Rhaegar ed Aerys sono già  morti a questo punto).

La ragione più ovvia di ciò è che, naturalmente, Lyanna sta portando in grembo il figlio di Rhaegar, e la Guardia Reale è lì per proteggere quel frammento di sangue reale. Ma Rhaegar avrebbe confidato a queste persone un tale segreto? Probabilmente, Barristan disse a Dany che il più vecchio e caro amico di Rhaegar era Arthur Dayne (SoS, pag.90) che dunque era forse l'uomo più adatto con cui dividere questo segreto così ingombrante.

La Guardia Reale ovviamente ha avuto un certo effetto su Eddard. In GoT pag.502 la sola vista dei tre uomini con la cappa bianca lo fece rabbrividire.

Ora quindi passiamo alla strana faccenda della morte di Lyanna. Dai pensieri di Eddard in GoT pag.43, apprendiamo che morì di febbre, in una stanza che odorava di "sangue e rose†dal momento che il combattimento avvenne fuori dalla torre, possiamo supporre che il sangue derivi dal parto di Lyanna. Sappiamo che il sangue è di Lyanna, perché in GoT pag. 424, Eddard ricorda "Lyanna nel suo letto di morteâ€. Il suo letto di sangue—il sangue sgorgava da lei, ed il sangue di solito non è tra i sintomi della febbre. E si è saputo che GRRM ha usato questo termine al posto di parto—in GoT pag.674, Mirri Maz Duur dce di conoscere i segreti del "letto di sangueâ€, con il significato di parto.

c) "Promettimelo, Nedâ€

"Ero con lei quando morìâ€, ricordò Ned al re "Lei voleva tornare a casa, riposare vicino a Brandon ed al padre.†Lo poteva ancora sentire a volte. Promettimi, aveva gridato, in una stanza che sapeva di sangue e rose. Promettimelo,Ned. La febbre le portava via le forze e la sua voce stava affievolendosi come un sospiro, ma appena lui diede la sua parola, la paura svanì dagli occhi di sua sorella.

Con la citazione su indicata, Eddard vuole dire che promise a Lyanna di seppellirla a Grande Inverno. Tuttavia, lui richiama questa citazione su e giù per il libro nei posti e nei momenti più strani, facendo credere che la promessa abbia un significato più grande. Per di più, la frase "la paura svanì dagli occhi di sua sorella†suggerisce che la promessa fosse qualcosa di più profondo—perché avrebbe dovuto essere spaventata su dove sarebbe stata sepolta? Si è suggerito che ciò che Eddard stava in realtà  promettendo fosse di mantenere segreta l'identità  di Jon, cosa che può essere confermata dal modo in cui lui ricorda le parole di Lyanna.

"Hai vendicato Lyanna sul Tridenteâ€, disse Ned, fermandosi vicino al re. Promettimi, Ned, aveva sussurrato.—GoT, pag.116.

Questa citazione potrebbe essere spiegata dal fatto che Eddard si riferisse a Lyanna. Ma l'uccisione di Rhaegar da parte di Robert non sembra essere molto in tema se Ned aveva promesso a Lyanna di seppellirla a Grande Inverno. La citazione si adatta meglio se la promessa di Ned si riferiva a Jon, perché sarebbe consona all'odio di Robert verso i Targaryen.

Lui si ricordava del neonato di Rhaegar, lo scempio rosso del suo cranio, ed il modo in cui il re se ne andò, come aveva fatto nella stanza dei convegni di Darry non molto tempo prima. Poteva ancora sentire Sansa che gli chiedeva di promettere, come Lyanna aveva fatto una volta.—GoT,pag.199.

Questo è interessante. Perché mai Eddard confronta Sansa mentre supplica per la vita di Lady con Lyanna per la sua sepoltura a Grande Inverno—soprattutto alla luce dell'odio di Robert verso i Targaryen? Questo riferimento non ha per niente senso a meno che non si ritenga che Lyanna stesse supplicando di mantenere segreta a Robert l'identità  di Jon.

"Lo faròâ€, le promise Ned. E questa fu la sua maledizione. Robert le avrebbe giurato amore eterno e li avrebbe perdonati prima del tramonto, ma Ned mantenne il suo giuramento. Pensò alle promesse che aveva fatto a Lyanna mentre giaceva morente, ed al prezzo che avrebbe pagato per rispettarle.—GoT, pag.380.

Di nuovo, non ha molto senso nell'ottica di un Ned che promette a Lyanna di seppellirla a Grande Inverno. Che prezzo avrebbe dovuto pagare per fare una cosa del genere? Se la promessa riguarda Jon, d'altro canto, la citazione ha senso. Ned di certo ha pagato lo scotto definendo Jon come figlio suo,soprattutto con Catelyn.

La prossima citazione proviene dal sogno di Eddard:

"Promettimelo, Ned†sussurrò la statua di Lyanna. Portava una ghirlanda di pallide rose blu, ed i suoi occhi piangevano sangue.—GoT,pag.501.

Eddard sembra avere sogni molto violenti e burrascosi a riguardo della promessa fatta a Lyanna. Perchè? Non sembra naturale che lui ponga tanta importanza alla semplice sepoltura di lei a Grande Inverno.

"Mangiatelo pure quel bastardo. Non mi importa se ti ci strozzi. Promettimelo, Nedâ€(disse Robert,NdR)

"Te lo prometto.†"Promettimelo, Ned†fece eco la voce di Lyanna.—GoT,pag.505.

Questa citazione può essere facilmente attribuita ad Eddard che confronta la sua promessa a Robert sul suo letto di morte a quelle verso Lyanna sul quello di lei.

Con così tanti riferimenti a queste promesse, sembra quasi che siano molto importanti nella testa di Eddard; di sicuro più importanti dell'assicurare a Lyanna una sepoltura a Grande Inverno. Andrebbero bene per Jon;o se no a qualcosa della stessa importanza.

d) Le rose blu dell'inverno

Insieme a "Promettimelo, Nedâ€, Eddard si ricorda anche di rose blu nei momenti più strani. Anche questo può essere correlato a Lyanna. Lei amava il profumo delle rose blu d'inverno. (GoT,pag.631). E la corona per la regina d'amore e bellezza che Rhaegar lanciò era fatta di quei fiori . (GoT,pag.631). naturalmente il riferimento di Ned alle rose blu potrebbe semplicemente essere dovuto al suo dolore per il modo in cui Lyanna morì, ma potrebbe voler dire molto di più…

Promettimelo, gridò lei, in una stanza che odorava di sangue e rose. Promettimelo,Ned…Ned si ricordò del modo in cui lei allora aveva sorriso, come lei serrò strette le sue dita nel momento in cui abbandonò la vita, i petali di rosa che cadevano dalla sua mano, morta e nera…

"Le porto dei fiori quando possoâ€disse(Ned,NdR)â€Lyanna era…amante dei fiori.â€â€”GoT,pag.43.

La stanza in cui Lyanna morì profumava di rose, e lei ne teneva qualcuna in mano. Interessante. Se Rhaegar sapeva che quelli erano i suoi fiori preferiti, potrebbe aver cercato di farla felice.

Non appena si scontrarono in un impeto di acciaio e ombra, riuscì a sentire Lyanna che gridava. "Eddard!â€chiamò. Una tempesta di petali di rosa si sparse in un cielo striato di sangue, azzurro come gli occhi della morte.

I suoi (di Cersei,NdR) occhi avvamparono,come fuoco verde nell'oscurità , come la leonessa che era il suo sigillo.â€La notte del nostro banchetto di nozze, la prima volta che abbiamo condiviso il letto, mi ha chiamato con il nome di tua sorella. Lui stava su di me, dentro di me, puzzava di vino e sussurrò Lyannaâ€.

Ned pensò alle rose blu pallido, e per un istante volle piangere.—GoT,pag.480.

"Promettimelo,Ned†sussurrò la statua di Lyanna. Portava una ghirlanda di pallide rose blu, ed i suoi occhi piangevano sangue—GoT,pag.501.

La scarna, triste ragazza che portava una corona di pallide rose blu ed una veste macchiata di sangue rappreso poteva essere solo Lyanna—CoK,pag.609

Il riferimento veramente decisivo arriva da una visione che Dany ha nella Casa degli Eterni.

Un fiore blu nacque da una crepa in un muro di ghiaccio, e riempì l'aria di un dolce profumo—CoK,pag.707.

Questa citazione denota con forza che le rose blu di Lyanna hanno a che fare in qualche modo con la Barriera (il "muro di ghiaccioâ€). Ciò ha senso perché Jon, il frutto di Lyanna e delle sue rose blu, è sulla Barriera.

Un ulteriore indizio finale si ha da CoK,pag.746. Ygritte racconta a Jon una storia su Bael il Bardo. Bael raccolse una rosa blu da una serra di Grande Inverno; un anno dopo, restituì il figlio che lui ebbe dalla figlia di Lord Stark come pagamento per quella rosa. Siccome si sa che Rhaegar era un grande appassionato di musica e ballate, è probabile che abbia udito questa storia; e cercasse di realizzare la sua romantica versione della vita imitando Bael con le sue rose blu.

e) bugie, promesse infrante e sogni travagliati

Siccome Eddard è descritto come un uomo d'onore, si potrebbe pensare che si sentisse in colpa per il fatto di mentire su quello che c'è dietro le origini di Jon. Bene, di sicuro si sente in colpa per qualcosa. Per tutto il libro ci sono molti riferimenti al fatto che lui si vergognasse a mentire. Queste bugie molto probabilmente hanno a che fare con Jon o con qualcosa di ugualmente importante.

Lui (Ned,NdR) non era alieno a sonni tormentati. Aveva vissuto nella menzogna per quattordici anni, ed ancora lo tormentavano di notte—GoT,pag.115.

Dato che Jon in questo periodo ha quattordici anni, suggerisce con forza che i quattordici anni di bugie di Eddard si riferiscano a Jon. Il fatto che ancora lo tormentino la notte va d'accordo con i sogni di Eddard sulle rose blu e la Torre della Gioia.

"Lei si lamentò e mi guardò ed io provai vergogna, ma era giusto, non è vero? La regina l'avrebbe fatta uccidere.â€

"E'stato giusto così†disse suo padre "Ed anche le bugie non furono…disonorevoli.â€

Eddard però potrebbe facilmente comparare le onorevoli bugie di Arya alle sue.

E' più sicuro che alcuni segreti restino nascosti. Segreti così sono pericolosi da condividere, anche con quelli che ami e di cui ti fidi.(pensò Ned,NdR)—GoT,pag.357.

Ciò sembra suggerire che Ned abbia segreti tutti suoi.

La pioggia costrinse tutti nelle loro case. Cadeva sul capo di Ned, tiepida e senza sosta come le colpe passate—GoT,pag.379.

La menzogna lo fece sentire (Ned, NdR) sporco. Sono le bugie che diciamo per amore, pensò. Possano gli dei perdonarmi—GoT, pag.504.

Tutte queste citazioni sopra riportate sembrano suggerire che Eddard abbia mentito su qualcosa per quattordici anni. Se non su Jon, su che cosa? Ci sono probabilmente altre possibilità , ma per ora quella di Jon sembra la più accreditata.

f) riflessioni su Jon

La maggior parte delle citazioni precedenti finiscono con l'indicare Lyanna e Rhaegar. Tuttavia, un discreto numero di citazioni suggerisce che Jon sia molto di più che un figlio bastardo. Per esempio, Eddard non sembra mai riferirsi a Jon come un suo figlio, cosa che è interessante.

"Non mi chiedere mai niente su Jonâ€disse, freddo come ghiaccio "lui e del mio sangue, e questo è tutto quello che devi sapereâ€â€”GoT,pag.65.

Notate che Eddard definisce Jon "del mio sangueâ€, non "mio figlioâ€. Potrebbe essere una allusione sul fatto che eddard stia cercando di dire tutta la verità  possibile, perché Jon è pur sempre suo nipote se è davvero figlio di Lyanna. E dunque, in GoT,pag.486:

Ned pensò Se si arrivasse a questo, la vita di un bambino che non ho mai conosciuto, in cambio di Robb e Sansa ed Arya e Bran e Rickon, cosa farei? Anche fosse così, cosa farebbe Catelyn, se fosse la vita di Jon contro quella figli generati da lei? Non lo sapeva. Pregò di non saperlo mai.

Eddard enumera nella sua testa tutti i suoi figli, ma con delicatezza non vi include Jon. Interessante.

Eddard poi ha molti più pensieri verso Jon mentre è incatenato in una cella sotto la Fortezza Rossa, in attesa di morire.

Il pensiero di Jon riempì Ned di vergogna, una pena troppo profonda per essere spiegata a parole. Se solo avesse potuto vedere il ragazzo un'altra volta, sedersi e parlare con lui…--GoT, pag.635.

Perché, tra tutti i suoi figli, Eddard vorrebbe parlare con Jon prima di morire? Forse che alla fine gli voglia rivelare il segreto della sua origine? Naturalmente, Ned potrebbe volerlo fare anche se la madre di Jon fosse qualcun'altra, così questa citazione non si adatterebbe alla vicenda Lyanna-Rhaegar. Due pagine prima, Eddard chiede a Varys se poteva consegnare per lui una lettera. Forse Eddard voleva porre il segreto sulla madre di Jon in quella lettera che Varys doveva consegnare.

Bran ha un sogno interessante che potrebbe aggiungersi alle prove.

"Ho sognato il corvo la scorsa notte. Quello con tre occhi. E' volato nella mia camera da letto e mi ha detto di seguirlo, così ho fatto. Andammo giù nelle cripte. Mio padre era là  e abbiamo parlato. Era triste.†"E perché?†apparve Luwin.â€Doveva essere qualcosa che riguardava Jon,penso.†Il sogno lo aveva turbato a fondo, molto di più di qualunque altro con il corvo.—GoT,pag.730.

Fino ad ora nella serie, i sogni di molti personaggi si suppone siano profetici o in qualche modo magici. Il fatto che Eddard stesse cercando di dire a Bran qualcosa su Jon nelle cripte può suggerire che il segreto su Jon risieda laggiù—forse vicino alla statua di Lyanna?

Jon ha avuto un sogno simile:

"Stavo camminando per questa lunga sala vuota… porte che si aprivano,nomi venivano urlati..il castello era sempre vuoto…la stalla era piena di ossa. Mi fa paura ogni volta. Comincio a correre allora, mi butto nelle porte aperte, scalando la torre tre gradini alla volta, gridando a causa di qualcuno, di chiunque. E poi mi trovo di fronte alla porta delle cripte. Dentro è tutto buio, ma posso vedere gli scalini che si avvitano a spirale. In qualche modo so che devo scendere giù, ma non voglio. Ho paura di quello che potrebbe essere in attesa…grido che non sono uno Stark, che quello non è il mio posto, ma non c'è verso, io devo scendere però, così mi avvio, con le mura che mi opprimono,senza una torcia che mi illumini la strada. Si fa sempre più scuro, finchè non mi viene da urlare…ed è allora che mi sveglio sempre.â€â€”GoT, pag. 267.

Anche questo sembra alludere che Jon abbia un qualche destino futuro nelle cripte—forse la sua stirpe di nuovo?

Un ulteriore fattore sembra alludere ai genitori di Jon:

"Reâ€gracchiò il corvo. L'uccello volò per l'aria per atterrare sulla spalla di Mormont.â€Re†ripetè, irrigidendosi.

"Gli piace quella parolaâ€disse Jon sorridendo.

"Una parola facile da dire.Una parola facile da amare.â€

"Re†disse di nuovo il volatile.

"Penso che voglia dire che tu dovresti avere una corona, mio lord.â€

"Il regno ha già  tre re, e due sono di troppo per me.â€Mormont stuzzicò il corvo sotto il becco con le dita, ma durante tutto quel periodo i suoi occhi non si staccavano mai da Jon Snow.—CoK,pag.105.

Queste potrebbero essere solo parole a vanvera di un corvo. O potrebbe essere una sottile allusione che Jon, unico figlio superstite di Rhaegar, sarebbe il re del Continente Occidentale se i Targaryen avessero regnato ancora.

Un ultima chicca: si potrebbe dire che se Jon è il figlio di Rhaegar e Lyanna, andrebbe d'accordo con il titolo della saga "Le Cronache del Ghiaccio e del Fuocoâ€. Jon sembra assumere il ruolo di personaggio principale e ciò si accorderebbe con il titolo se i suoi genitori fossero Rhaegar (il fuoco) e Lyanna (il ghiaccio).

3) Ma perché?

Dal modo in cui molti personaggi lo descrivono, Rhaegar sembra essere un uomo del tutto onesto e con senso dell'onore. Perché quindi tradirebbe sua moglie e sarebbe fuggito con Lyanna per dar luce ad un figlio legittimo?

Questa è una domanda a cui non si può rispondere esaurientemente, tranne per una visione che Dany ha avuto nella Casa degli Eterni in CoK,pag.527. In questa scena Dany vede Rhaegar ed Elia che sovrastano il loro bambino appena nato, Aegon. Rhaegar dice che Aegon è "il principe che era stato promessoâ€, e sua è la "Canzone del Ghiaccio e del Fuocoâ€.

Poi enigmaticamente aggiunge "Ce ne deve essere un altro…il drago ha tre testeâ€. Le prime due sono evidentemente Rhaenys e Aegon. E' possibile che in qualsiasi profezia Rhaegar abbia letto, pensasse di dover generare un figlio dagli Stark per produrre la terza testa e la "Canzone del Ghiaccio e del Fuocoâ€. Senza ulteriori informazioni non possiamo spingerci oltre,però. […]

CONCLUSIONE

In conclusione, abbiamo diverse allettanti possibilità  per i genitori di Jon. Sembra che le voci su Ashara-Eddard fossero proprio quello: delle voci. La vicenda Eddard-Wylla sembra essere una valida possibilità  a meno che uno non osservi la mole delle prove della teoria Rhaegar-Lyanna. Se Lyanna è la madre di Jon, sembra probabile che Wylla fosse partecipe del segreto. Se è Wylla la madre di Jon, evidentemente Eddard ha qualche altro segreto sepolto nel suo passato che sta nascondendo. Siccome GRRM ha promesso che i genitori di Jon verranno rivelati in un successivo volume, dovremo solo aver la pazienza di aspettare per la risposta.

Gli indizi sono molti, ma io continuo a sperare.....

Dopotutto non c'è nessuna prova probante al 100%.

E' vero che la somma delle rivelazioni è impegnativa, però...un colpo di scena....

L'idea mi disgusta proprio!

Dunque, i libri non mi sono arrivati.

Potrei tradurre comunque e lasciare le citazioni a qualcun altro...solo che per mettersi d'accordo, si perde un altro giorno come minimo...

In un giorno (massimo 2) credo che ce la farei. Fatemi sapere se vi va bene, e chi si sobbarcherebbe le citazioni.

Altrimenti, per non perdere tempo, qualcun'altro potrebbe tradurre questo, ed io comincerei direttamente come detto sopra se ci sarà  un altro articolo (lì viene citato quello su Aegon...).

...devo un gelato in chat al mio amico Waymar, ma temo che per lui il "favore estraneo" sia ormai inutile

...vabbè...senza rancore Waymar!

Willa madre di Jon non ha senso... Ashara Deyne, principessa della casata per cui Willa lavora, è innamorata di Ned Stark...ma Ned preferisce la levatrice, con la quale genera un figlio... Ashara probabilmente si suicida per il dolore...e la sua famiglia come reagisce? niente di eclatante, tiene Willa come levatrice, anzi gli da il compito di allattare l'attuale lord di Stelle al Tramonto!

se Willa fosse stata la madre di Jon, quindi compagna di letto di Ned Stark, avrebbe in qualche modo arrecato offesa alla principessa Ashara, che infatti si suicida... non credo che la famiglia Deyne avrebbe perdonato facilmente la levatrice, affidandole per di più l'onorevole compito di allattare Edryc...se Willa avesse generato Jon,causando la morte dell'infelice lady, sono convinto che sarebbe stata allontanata da Stelle al Tramonto, se non peggio ancora uccisa!

as strong as stone

Waymar Redfort

Ahimè, purtroppo gli indizi come dicevo anche l'altra volta, sono troppi.

L'ipotesi Wylla non regge assolutamente, mentre quella Ashara Dayne, che sarebbe la migliore, non ha abbastanza fondamenti. Di contro, l'aborrita teoria L+R=J ha tanti e tali supporti da essere difficilmente negabili.

Tuttavia permettetemi di dire una cosa: il nostro espertone è un po' di parte perché vuole dimostrare a tutti i costi che ha ragione lui.

L'articolo esiste così solo per giustificare il bel quadro idillico dell'amore contrastato tra lupi e draghi….

Io però ho alcune cosette da controbattere.

A) Vero amore. Raeghar adesso è diventato un santo? Francamente credo di no… ammettiamo pure che Re Robert abbia esagerato, su di lui rimane sempre un alone di non detto che difficilmente si accompagnerà  a qualcosa di positivo. I testimoni? Ned dice solo che non andava a prostitute: e ci crediamo tutti. Jorah e Barristan tralasciano sempre qualcosa su Raeghar: il suo lato oscuro? Io credo di sì….

Lyanna non amava Robert? Può essere, ma non lo disprezzava nemmeno: ha fatto solo le sue giuste riserve nel passo citato.

Lyanna amava Raeghar? Può darsi, ma una volta promessa a Robert avrebbe mantenuto il suo dovere e seguito il suo onore come tutti gli Stark!

Per cui: la mia ipotesi….

R e L si infatuano al torneo di Harrenhal con buona pace di Robert e Elia.

Hanno una love story.

Lyanna promessa a Robert decide di obbedire al suo onore e segue il dovere.

Il lato oscuro di Raeghar salta fuori: fuori di testa rapisce la fanciulla, la stupra e la mette incinta.

Lyanna muore di parto, ma fa promettere a Ned di salvare comunque il suo bambino.

Robert si inc***a e fa fuori Raeghar.

Ned prende Jon e lo porta con sé al nord, previo inganno di Wylla e tutto il resto.

Perfetto: molto più drammatico dell'idilliaco quadretto dipinto dall'amico americano, molto più martiniano, molto più consono a quelli che dovrebbero essere i caratteri dei personaggi…..

Detto questo l'idea di un Jon Targ continua a disgustarmi parecchio……

...devo un gelato in chat al mio amico Waymar, ma temo che per lui il "favore estraneo" sia ormai inutile

 

...vabbè...senza rancore Waymar!

Nessun rancore, come faccio ad avercela con chi mi ha fatto diventare un morto che cammina. Poteva andarmi peggio, che so....

S

P

O

L

E

R

potevo morire ammazzato sulla tazza del water. Che brutto modo di lasciare questo mondo! Spero che Tywin Lannister non me ne voglia.

Waymar Royce

Roose anche tu interpreti ogni cosa in relazione a quello che pensi... ma se ci metti di mezzo un'opinione come fai a non farlo?! Bisogna vedere se l'opinione è sorretta dai fatti...

A me sembra invece che il signor ESPERTO sia molto obiettivo e ripeta più volte che nessuna prova certa c'è per nessuna delle teorie esposte. Interpreta bene (secondo me) la vicenda con Ashara Dayne (che io sono convinto si sia uccisa a causa del rifiuto di Ned a seguire il proprio cuore e a obbedire invece all'onore).

Per quanto riguarda Rhaeghar da nessuna parte si nasconde nulla. Se ne parla GENERICAMENTE bene. E nessuno lascia in sospeso frasi o sembra tacere su lati oscuri.

Robert a mio parere è davvero accecato dall'amore (non corrisposto, qui mi sembra siamo tutti d'accordo) per Lyanna da non vedere nulla.

Tanto più che è probabile che lei stessa non si sarebbe piegata al DOVERE (assomiglia ad Arya, ma non solo fisicamente). Si dice più volte mi sembra che era una ragazza con le PA**E QUADRATE.

In più, considera il fatto che il Toro Bianco (SER GEROLD HIGHTOWER universalmente riconosciuto come il più fo**uto CAVALIERE del reame, quanto a onore) e Arthur Dayne (se hai da ridire chiamalo in causa, c'è un suo sosia qui sulla barriera ) siano amici del Principe Drago, e amici nel vero senso della parola, e che soprattutto appoggino quel che Rhaeghar fece a Torre della Gioia mi sembra sia decisivo.

Non sappiamo nulla di lui forse... Ma tanti ne parlano bene, tanti "buoni" gli erano amici e soprattutto nessuno dà  un'opinione cattiva su di lui. Apparte ovviamente il suo rivale nella lotta al trono e in amore... dici che Robert non si sbagliava?! Se sei convinto tu...

Il fatto di dire che una vicenda meno romantica sia più martiniana poi proprio non lo condivido... quel che succede nel mondo di Martin è diretta conseguenza del carattere dei personaggi senza forzature. E noi (io e te compresi) non sappiamo nulla di come fosse Rhaeghar nè di che tipo sia stata Lyanna.

Non mi sembra lo zio abbia bisogno di altri "cattivi" nonostante sembri che qualcuno li apprezzi a prescindere...

penso anch'io che rhaegar fosse fondamentalmente buono. naturalmente non esistono con martin buoni e cattivi, ma rhaegar mi ha fatto una buona impressione. concordo nel dire che una vicenda romantica non è fuori posto.