Discutiamo un po' della popolosità del mondo Martiniano
Forse la base più sicura è partire dagli eserciti, che sono medio-grossi rispetto alla media delle saghe fantasy
Inoltre nei Fiumi della guerra, Tyrion palrando di Approdo del Re, accenna a mezzo milione di perosne...cifra piuttosto alta, non credete?
Dunque, l'inghilterra all'inizio del nel 1300-1400 (il periodo a cui si è ispirato Martin, più o meno) contava 7 milioni di abitanti.
Nelle battaglie della guerra dei cent'anni schierava eserciti di circa 10000 uomini... potrebbe essere il numero di uomini che schiererebbero gli Arryn in caso di guerre "fuori casa" (parte dell'esercito rimane sempre in patria)
quindi diciamo che se gli Arryn possono schierare 10000 uomini, allora la loro popolazione è circa 7mln
Gli Stark hanno schierato 15000 uomini, quindi potrebbero aggirararsi sui 10 mln
I Lannister 30000uomini, quindi 20mln
I Greyjoy 20000 uomini, ma quasi ogni uomo combatte, quindi le proporzioni sono diverse... dire 2-3 mln
I Baratheon, i Tully e i Dorninani sui 20000 uomini, tra tutti e tre direi 40mln
I Tyrell schierano 50000 uomini, per una popolazione di 35mln
Aggiungiamo 5 mln per i vari clan delle montagne del Nord e della Valle, per le Isole del Mare stretto e per il King's Landing
All'incirca dovrebbero essere 120mln di abitanti.
Dici così tanti? Ma nemmeno l'europa del 400 ne aveva un numero così elevato
queste stime mi colpiscono, però non escludo che tu abbia ragione
La stima è fatta con cognizione di causa, ma 120 mln mi sembra un numero decisamente alto in un mondo di tipo medioevale. Il dubbio potremmo toglierlo conoscendo un dato, secondo me, fondamentale, ossia la superficie in Km quadrati di Westeros...qualcuno dispone di questo dato?
Westeros é un mega continente che si estende da dove regna il ghiaccio a dove regna la sabbia, nel nostro pianeta sarebbe un continente che va dai poli all'equatore, ergo sui 7000km..
No non è possibile
Scusa, da grande Inverno ad Approdo mica ci impiegano un anno...seocndo me le dimensioni sono tipo dalla danimarca all'italia
Sono abbastanza sicuro che l'Europa nel 1000 aveva 45 milioni di abitanti....
...tale popolazione era salita a 75 milioni nel 1340...prima della peste che ne ha fatta fuori un terzo circa, quindi nel 1400 si era punto a capo a 45 milioni....nel 1700 si superano i 100 milioni....
Comunque vi erano abissali differenze tra un territorio e l'altro, la maggior parte della popolazione stava tra Italia e Francia.....per dire l'Inghilterra medievale aveva una popolazione paragonabile a quella della Serenissima....io la darei per 1.5-2 milioni di abitanti durante la guerra dei 100 anni, una cifra realistica per uno stato medievale abbastanza militarizzato è il 2-3% di soldati, ciò portarebbe a dire che su territorio inglese vi erano circa 50 000 uomini alle armi, ovviamente non tutti sotto il diretto controllo del sovrano, non tutti dispiegabili nello stesso posto.... muovere eserciti da oltre 10 000 uomini nel medievo era una cosa molto complicata, quanto reclutavi dipendeva da quanti soldti avevi e quanto eri capace, più da "quale stato provenivi".
Nelle battaglia di Bouvines 1214, la Francia disponeva di 36 000 uomini, il Sacro Romano Impero di 70 000 (vittoria ai primi)...ma il "manpower" nazionale è molto differente....[Nota: la Francia combatteva anche su un altro fronte contro l'Inghilterra di Giovanni...]
Secondo me tutta Westeros si aggira sui 50 milioni... almeno un terzo se non metà dei quali in terra Tyrell,.....un altra buona fetta di popolazione sta tra Appordo del Re, Territori attorno a Capo Tempesta e Dorne .... i Lannister non hanno un territorio enorme o molto popoloso...ma hanno le miniere d'oro...il rimanente se lo spartiscono il Nord, la valle.....e i territori tra i fiumi in mezzo....
Il dal Dono di Brandon è lungo 50 miglia. Sulla cartina misura un centimentro. Dalla Barriera a Dorne sono 28cm, quindi 1400 miglia.
1400 miglia= 2250 km
Più o meno come dalla Danimarca a Tunisi
Se come dice Hildebrand una percentuale realistica potrebbe essere il 2-3% di soldati, possiamo fare i calcolo inverso
TOTALE SOLDATI (in patria e fuori): 25000 (nord) + 20000 (Tully) + 15000 (Arryn) + 40000 (Lannister)+ 80000 (Tyrell) + 20000 (Baratheon) + 25000 (Dorne) + 15000 (Isole, Clan King's Landing e roba varia), per un totale di 250000 soldati.
Ipotizziamo che rappresentino il 2,5% della popolazione, si arriva tranquillamente a 100 milioni.
Ragazzi, 100 milioni non è possibile....in un sistema feudale i contadini vengono coscritti, perciò ragionevolmente molti uomini giovani servono in caso di guerra.....secondo me non sono più di 20-30 milioni ad abitare i Westeros
120 milioni di abitanti è una cifra enorme!
Capperi, ho completamente sbagliato i calcoli!!!
Se i soldati sono 250000 e rappresentano il 2,5% della popolazione, la popolazione è 10 milioni, mica 100 milioni!!!
cmq il 2,5% è tanto... napoleone con leva di massa riusciva a schierare eserciti di 300mila uomini, pari all'1% della popolazione (Francia nel 1800=30 milioni abitanti)
Direi che 20 milioni è una stima corretta
Abbastanza spopolato, come continente... ma bisogna considerare che il 90% della popolazioine è concentrata a sud dell'incollatura
Ah ok, ora i conti tornano!
10 milioni mi sembra ragionevole, ma io direi almeno 20
Condivido l'analisi. Probabilmente circa quindici milioni sono concentrati tra l'incollatura e l'altopiano.
Non è spopolata, più che altro direi che è rurale.
Roma ha vnatato una popolazione simile per tutto il periodo dell'impero quando era capitale.
Calcolando che di solito gli eserciti rappresentano, a livello puramente indicativo, l'equivalente tra un terzo e la metà della popolazione locale, direi che una stima si avvicina alla seguente:
Nord - poco popoloso ed esercito originale di 30.000 uomini - popolazione teorica 90.000
Tridente - assai popoloso ed esercito originale di 30.000 uomini - popolazione teorica 90.000
Ovest - assai popoloso, ma poco esteso ed esercito originale di 40.000 uomini - popolazione teorica 80.000
Valle - non molto popoloso, poco esteso ed esercito originale di 30.000 uomini - popolazione teorica 60.000
Capotempesta - non molto popoloso, poco esteso ed esercito originale di 30.000 uomini - popolazione teorica 60.000
Altopiano - molto popoloso, molto esteso ed esercito originale di 70.000 - popolazione teorica 140.000
Dorne - non molto popoloso, assai esteso ed esercito originale di 30.000 uomini - popolazione teorica 60.000
Isole di Ferro - poco popoloso, pochissimo esteso ed esercito originale di 10.000 uomini - popolazione teorica 20.000 (ad essere proprio generosi)
Capitale - si è detto circa 500.000 tra la città e le terre che la circondano.
Totale: 1.100.000 individui circa, anche se è rporpbabile che siano almeno il doppio.
Questi calcoli si basano sul fatto che nel medioevo, gran parte delle truppe erano contadini che lasciavano i campi. Applicare i criteri degli stati nazionali dell'era moderna e contemporanea sarebbe un errore.
Westeros non è grande come l'Europa, se va bene sarà l'equivalente di Danimarca + Germania + Svizzera + Austria + Italia. Le differenze climatiche si basano sul concetto di un mondo più piccolo del nostro.
Se il ragionamento è corretto quindi la popolazione totale di Westeros dovrebbe essere compresa
tra 1.000.000 e 3.000.000 di individui.
In verità Martin ha dichiarato che il suo mondo è leggermente più grande del nostro, e che Westeros ha la dimensione del Sudamerica...
Per giustificare il clima di Westeros che passa dalla taiga al deserto caldo di Dorne sono necessari qualcosa come 30 paralleli terrestri (dal 30mo al 60mo), che corrispondono alla distanza tra diciamo il Cairo e Helsinki. Certamente almeno 3000 km da nord a sud. Questo coincide con altre misurazioni e calcoli già fatti in passato su topic storici.
Non saprei giudicare bene la popolazione; ma considerando che è un territorio molto rurale, quindi decisamente meno popoloso dell'Europa nell'Alto Medioevo, e considerate le sue dimensioni sono del parere che la popolazione totale stia sulle decine di milioni.
Nord - poco popoloso ed esercito originale di 30.000 uomini - popolazione teorica 90.000
Tridente - assai popoloso ed esercito originale di 30.000 uomini - popolazione teorica 90.000
Ovest - assai popoloso, ma poco esteso ed esercito originale di 40.000 uomini - popolazione teorica 80.000
queste sono cifre assurde... metà della popolazione, quindi tutti gli uomini dai 0 ai 90 anni schierati nell'esercito... e chi sostenta i soldati? chi fa le armature? chi scava le miniere per il ferro delle armature? chi alleva i cavalli?
Per giustificare il clima di Westeros che passa dalla taiga al deserto caldo di Dorne sono necessari qualcosa come 30 paralleli terrestri (dal 30mo al 60mo), che corrispondono alla distanza tra diciamo il Cairo e Helsinki. Certamente almeno 3000 km da nord a sud. Questo coincide con altre misurazioni e calcoli già fatti in passato su topic storici.
3000 sono pochi... se si parte dal dato certo che la Barriera è lunga cento leghe, il continente allora è più di 1000 leghe, ovvero circa 4500 km
