Entra Registrati
Situazione militare dopo l'Ombra della Profezia
S di Stannis Baratheon
creato il 09 febbraio 2008

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
P
Pilbur
Confratello
Utente
584 messaggi
Pilbur
Confratello

P

Utente
584 messaggi
Inviato il 09 febbraio 2008 17:01 Autore

Salve

 

volevo discutere con voi sulla situazione militare che abbiamo alla fine dell'ultimo libro....

vorrei stime sui numeri delle truppe, sulle possibilità delle varie casate in lotta, e altro

 

avete qualche idea?


T
texdionis
Confratello
Utente
608 messaggi
texdionis
Confratello

T

Utente
608 messaggi
Inviato il 09 febbraio 2008 21:02

Non sono bravo con i numeri, posso solo fare qualche grossolana osservazione.

 

La guerra sembra finita vittoriosamente, in questa fase almeno, per i Lannister.

Tuttavia la crisi al vertice rischia di portare in breve tempo le truppe in una situazione di sbando.

E il possibile attrito con i Tyrell, con alleanza a rischio fa sì che questi ultimi, con il grosso delle truppe ancora intatto, possano di punto in bianco trovarsi in una situazione molto favorevole sul piano del potere politico-militare.

Un'altra casata in salute sono i Greyjoy, in piena fase offensiva grazie all'energia espansionistica di Euron, tuttavia il fatto di essere molto forti sul mare ma relativamente poco incisivi via terra almeno per risultati duraturi li limita ancora. Limite che potrebbe svanire qualor aandassero in porto i disegni visionari dello stesso Euron sull'impadronirsi dei draghi di Dany. Ma non lo ritengo assolutamente fattibile.

Stark (ormai da tempo) e Tully ormai fuori gioco. Stannis totalmente defilato ha già rinunciato ad ogni velleità a sud della Barriera. I Martell non entreranno in lizza fino a quando il piano di Doran in Oriente (in antagonismo all'identico piano Greyjoy) dovesse andare a buon fine.

Gli Arryn potrebbero inserirsi nel medio termine grazie alle trame di Ditocorto, ma non mi è chiaro quale sia il suo disegno militare, a meno che non abbia addiriittura intenzione di vincere solo grazie a un colpo di mano politico semplicemente sbarazzandosi di Cersei.

Tirando le somme quindi il momento attuale è favorevole ai Tyrell (in primis) e ai Greyjoy (in secundis), con l'incognita Arryn.

In calo le quotazioni dei Lannister.


P
Pilbur
Confratello
Utente
584 messaggi
Pilbur
Confratello

P

Utente
584 messaggi
Inviato il 09 febbraio 2008 21:08 Autore

Avete qualche idea numerica?

 

I Tyrell sembrano avere eserciti immensi, margarey dice che Garlan può arruolare 10.000 uomini in un giorno e il doppio in una settimana

 

Gli uomini di ferro secondo voi quanti sono?

 

E gli Arryn?


T
texdionis
Confratello
Utente
608 messaggi
texdionis
Confratello

T

Utente
608 messaggi
Inviato il 09 febbraio 2008 21:15

Tyrell 100.000

Greyjoy 20.000

Arryn 35.000


P
Pilbur
Confratello
Utente
584 messaggi
Pilbur
Confratello

P

Utente
584 messaggi
Inviato il 09 febbraio 2008 22:47 Autore

Quelle mi sembrano le cifre pre-guerra...gli Arryn sono illesi, ma seocndo te anche gli Uomini di ferro e i Tyrell lo sono?

 

E i Lannister seocndo me ormai non hanno più di 20.000 soldati in giro


B
Beth
Confratello
Utente
275 messaggi
Beth
Confratello

B

Utente
275 messaggi
Inviato il 09 febbraio 2008 23:35

Aggiungerei però che sono in 3 a cercare Daenerys e non in 2... Sono 2 le possibili vie che lei si troverà davanti: il maestro della cittadella chiamato Mago, Victarion che vuole tradire il fratello (che sia il tradimento per amore?), Quentyn/Doran Martell...

 

L'unica cosa: spero che non accada che Quentyn si sposi con Dany... ma proprio no... Che sia il Mago a trovarla e a consigliarla con l'aiuto di Ser Barristan... Dico che la più in forze comunque è Dany.

 

I Tyrell sono in rotta verso Approdo del Re, rivogliono Margaery rischiando di perdere però le loro terre a favore dei Greyjoy. Ma credo che comunque sia loro gireranno sempre in tondo... Lo stanno praticamente facendo dall'inizio.

 

I Greyjoy dal canto loro non sono per niente bravi nelle battaglie di terra ma solo in quelle di mare. Del resto dobbiamo anche contare che Euron si è separato dal Comandante della Flotta di Ferro e di alcune delle navi più potenti che dovrebbero andare a prendere Dany.

 

Gli Arryn e Ditocorto... potrebbero non schierarsi fino alla fine, fino a quando davvero non ci sarà più alcun dubbio su chi vincerà. Ditocorto è mooooolto prudente. Un secondo Walder Frey insomma, un ritardatario. Questo secondo me almeno.

 

Stannis crede di essere Azor Ahai risorto, peccato che stiano sbagliando sia lui sia Melisandre. Credo più a un vecchio di 102 anni che di cognome fa Targaryen piuttosto che alla donna rossa. Lui tenterà la guerra contro gli estranei, è quella la sua missione, non sedere sul trono di spade. Questo sempre secondo Melisandre. Ma ne sapremo certamente di più nel prossimo libro.

 

L'unica cosa è che Cersei è rimasta sola, Approdo del Re e i Lannister sono praticamente finiti. La guerra potrebbe anche essere vinta da loro ma il risultato di tutto ciò potrebbe essere raccolto da Kevan o da Tyrion, io punterei più sul secondo.


E
Exall
Confratello
Utente
4008 messaggi
Exall
Confratello

E

Utente
4008 messaggi
Inviato il 10 febbraio 2008 10:30

Dimenticate gli Stark. Se non ricordo male un grosso gruppo di uomini degli Stark si era diretto verso l'incollatura separandosi da quanti andavano alle nozze rosse. Una sorta di esercito perduto. E' solo una mia speranza o qualcuno ricorda se effettivamente è così?



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25171 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25171 messaggi
Inviato il 10 febbraio 2008 17:59

Dimenticate gli Stark. Se non ricordo male un grosso gruppo di uomini degli Stark si era diretto verso l'incollatura separandosi da quanti andavano alle nozze rosse. Una sorta di esercito perduto. E' solo una mia speranza o qualcuno ricorda se effettivamente è così?

 

Si tratta di uno sparuto gruppo di navi, non di un vero e proprio esercito, che aveva il compito di avvisare Howlad Reed del piano di Robb e aveva tra le altre cose con sé copia della lettera di legittimazione per Jon.

 

C'è chi vede nella guerriglia che i crannogmen portano agli Uomini di Ferro il buon esito di questa missione.

 

In ogni caso credo si possa affermare che l'unica casata con ancora l'esercito più o meno intatto al Nord sia quella Reed.


Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

P
Pilbur
Confratello
Utente
584 messaggi
Pilbur
Confratello

P

Utente
584 messaggi
Inviato il 10 febbraio 2008 20:20 Autore

Bisognerebbe capire quanta gente rimane ancor aal Nord...Robb aveva arruolaot in fretta e non tutto...ma gli successivi scontri con gli uomini di ferro potrebbero essere stati sanguinosi....


O
Oberyn Martell Vipera Rossa
Confratello
Utente
695 messaggi
Oberyn Martell Vipera Rossa
Confratello

O

Utente
695 messaggi
Inviato il 11 febbraio 2008 15:11

Alla fine della profezia la situazione è la seguente, da sud a nord:

 

Dorne - in pace ufficialmente, in preparativi di guerra non ufficialmente

 

Altopiano - sotto attacco da parte degli uomini di ferro

 

Capo Tempesta - ancora resiste, sebbene non abbia forze per contrastare i Tyrell

 

Ovest - saldamente in mano ai Lannister

 

Valle di Arryn - in pace e lontana dai guai

 

Tridente - la parte orientale sotto il controllo di lord Tarly, alfiere dei Tyrell, quella occidentale sotto il controllo di Jaime Lannister, mentre i banditi scorrazzano allegramente.

 

Nord - nel caos più totale, con gli uomini del nord che combattono tra loro, contro gli uomini di ferro, contro i bruti e contro Re Stannis Baratheon

 

Se pure i Lannister cantano vittoria, di certo è una vittoria di Pirro:

 

-5 regni su 7 devastati dalla guerra!

 

-Una minaccia oltre la barriera che non hanno neanche preso in considerazione!

 

-Una minaccia a sud di cui ignorano l'esistenza!

 

-Un bambino di 8 o 9 anni sul trono senza una guida sicura!

 

-Il lord di Castel Granito ucciso da un dardo di balestra!

 

-La regina madre, reggente dei 7 regni prigioniera dei fanatici religiosi!

 

Detto tra noi: a chiamarla vittoria ci vuole un bel coraggio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Va detto poi che Stannis non sta messo meglio, ma lui non si vanta di aver vinto.


N
nymerios
Confratello
Utente
1176 messaggi
nymerios
Confratello

N

Utente
1176 messaggi
Inviato il 11 febbraio 2008 17:00

La mia analisi:

 

Dorne- esercito intatto, sicuramente mobilitato in vista del ritorno della spedizione di Quentyn...esercito stimato 30.000 uomini, tattica preferita: attirare il nemico in casa e dissanguarlo lentamente in una lunga campagna nel deserto, truppe armate alla leggera.

 

Altopiano- esercito semi intatto, attualmente schierato in ordine da assedio sotto le mura di CapoTempesta. Forze di confine impegnate sul fronte marittimo a contrastare le incursioni degli Uomini di Ferro. Esercito stimato: 70.000 uomini, tattica preferita: battaglia campale

 

Terre della Tempesta - esercito nullo, le scarne forze disponibili sono asserragliate a Capo Tempesta sotto assedio.

 

Terre della Corona - esercito assente, le uniche truppe disponibili sono le guardie cittadine ed alcuni contingenti Lannister. Situazione confusa a causa delle sommosse popolari, di un improvvisata ricostruzione di un ordine religioso e militare con conseguente riarmo di civili e di un'incapacità congenita di governo da parte del potere centrale. Forze stimate >5.000 uomini

 

Ovest - esercito non presente. Situazione tutto sommato tranquilla data l'assenza di minacce dirette. Gli eserciti di Casa Lannister sono impegnati altrove, si presume rimangano in loco solo forze di guarnigione.

 

Tridente - Dopo la resa di Casa Tully il tridente è spartito tra le truppe Lannister di Ser Jaime e le truppe Tyrell di Lord Randyll Tarly. Situazione confusa, territorio in preda a bande di predoni e briganti. Forze stimate: Esercito Lannister 30.000 uomini Esercito Tyrell 15.000 uomini.

 

Valle di Arryn - esercito intatto. Estranea al conflitto sembra iniziare una lenta mobilitazione, le intenzioni politiche sono tutt'ora ignote. Esercito stimato 30.000 uomini, strategia: ignota

 

Incollatura - esercito decimato. Casa Reed pur non avendo fornito truppe al Re del Nord non ha a disposizione che poche migliaia di soldati, rinforzati dall'afflusso di sbandati e superstiti dell'esercito del Nord, forze sufficienti a tenere malamente a bada le incursioni degli Uomini di Ferro. Forze stimate >7.000 uomini Strategia: bloccare il nemico nelle paludi e sconfiggerlo con guerriglia e imboscate.

 

Isole di Ferro - esercito integro. Le inaspettate incursioni al Nord e all'Altopiano hanno colto di sorpresa permettendo di agire senza colpo ferire. Esercito dedito al saccheggio in attesa della strategia di Re Euron.

Forze stimate 10.000 uomini, tutti pirati e marinai. Strategia: vista l'assenza totale di truppe di terra le uniche strategie attuabili sono battaglia navale ed incursione piratesca.

 

Nord - esercito distrutto. Dopo il tradimento ed il massacro subito dalle truppe del Nord alle Nozze Rosse, il Nord è allo sbando, devastato dalle incursioni degli Uomini di Ferro e dalle rivalità interne, soprattutto causa le pretese egemoniche di Casa Bolton.

 

La Barriera - esercito decimato. I due eserciti riuniti alla Barriera sono entrambi reduci da sanguinose battaglie e sconfitte, il tutto poi peggiorato dai rapporti funesti tra Re Stannis Baratheon e le truppe di Roccia del Drago ed il Lord Comandante dei Guardiani della Notte Jon Snow.

Esercito stimato: >10.000 uomini Strategia: ignota


B
Beth
Confratello
Utente
275 messaggi
Beth
Confratello

B

Utente
275 messaggi
Inviato il 11 febbraio 2008 17:35

Isole di Ferro - esercito integro. Le inaspettate incursioni al Nord e all'Altopiano hanno colto di sorpresa permettendo di agire senza colpo ferire. Esercito dedito al saccheggio in attesa della strategia di Re Euron.

Forze stimate 10.000 uomini, tutti pirati e marinai. Strategia: vista l'assenza totale di truppe di terra le uniche strategie attuabili sono battaglia navale ed incursione piratesca.

 

Dimentichi che Victarion Lord comandante della Flotta di Ferro è in rotta per la Baia degli Schiavisti per prendere la futura sposa Daenerys. Victarion si dovrebbe essere portato via le navi migliori, al massimo 3 o 4... Ma rimangono comunque le migliori. Sempre se ho capito giusto quello che voleva Euron... Però dovrebbe essere così.


N
nymerios
Confratello
Utente
1176 messaggi
nymerios
Confratello

N

Utente
1176 messaggi
Inviato il 11 febbraio 2008 19:31

beh comunque quelle 4 navi non tolgono di certo 7000 uomini...


B
Beth
Confratello
Utente
275 messaggi
Beth
Confratello

B

Utente
275 messaggi
Inviato il 12 febbraio 2008 11:11

non tolgono 7000 uomini, ma tolgono i migliori ^_*


N
nymerios
Confratello
Utente
1176 messaggi
nymerios
Confratello

N

Utente
1176 messaggi
Inviato il 12 febbraio 2008 11:42

non tolgono 7000 uomini, ma tolgono i migliori ^_*

 

resta il fatto che in un esercito di 10.000 uomini perdere i 500 migliori la differenza non è decisiva...il numero pesa molto più delle qualità individuali in una guerra di tipo medievale...


Messaggi
27
Creato
16 anni fa
Ultima Risposta
16 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE