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Stannis - spoiler Fuochi
O di Oberyn Flor
creato il 29 ottobre 2007

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the Imp
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Inviato il 05 novembre 2007 20:38

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Se Stannis si fosse degnato di dire a Robb qual'era il suo dovere... che ne sapeva lui che Joffrey era un bastardo?

 

 


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Ilyn Payne
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Ilyn Payne
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Inviato il 05 novembre 2007 20:41

Stannis morirà presto secondo me :-P

C'è una storia raccontata nel primo o secondo libro, quella del Re della Notte, che ricorda vagamente la sua situazione, e potrebbe quindi anticiparne il destino.



Neshira
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Guardiani della Notte
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Neshira
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Inviato il 05 novembre 2007 20:56

@ Ser Balon Swann:

 

intendevo (credo ASoS)

 

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ammazzare un fratello: premeditatamente; a mezzo magia nera; per pura avidità (lui voleva il trono, il pericolo estraneo gli è venuto in mente dopo e non so se è andato alla Barriera perchè lo ritiene importante o per non perdere l'appoggio di Melisandre).

Aggiungiamo il cercare di consolidare il proprio potere, sempre con la magia nera, sempre sacrificando un consanguineo.

 

Non ci vedo niente di grande o meritevole di essere imitato. L'unico che si è abbassato ad azioni simili, e nemmeno a questo livello, è Euron e giustamente nessuno, nemmeno tra i suoi, lo considera un capo nobile o onorevole o giusto <img alt=">

 

 

 

(E poi dite tanto male del povero Ditocorto :P)

 

@ Ilyn:

 

credo anch'io comunque che avrà vita breve, proprio per quello che ha fatto: non è lui il

 

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re senza ombra della visione?

 

 


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Ilyn Payne
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Inviato il 05 novembre 2007 21:09

Sì, senza ombra per quello che poi vediamo fare a Melisandre davanti a Davos, e il suo drago di pietra è una delle menzogne che Dany dovrà annientare. Io mi riferivo invece al comandante dei GdN innamoratosi e diventato succube di una "strega" estranea, autoproclamatosi re e stabiltosi nello stesso forte che Stannis ha deciso di trasformare nel proprio quartier generale (spero di non aver fatto confusione, non ho controllato).


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 05 novembre 2007 21:27

Sì, senza ombra per quello che poi vediamo fare a Melisandre davanti a Davos, e il suo drago di pietra è una delle menzogne che Dany dovrà annientare. Io mi riferivo invece al comandante dei GdN innamoratosi e diventato succube di una "strega" estranea, autoproclamatosi re e stabiltosi nello stesso forte che Stannis ha deciso di trasformare nel proprio quartier generale (spero di non aver fatto confusione, non ho controllato).

 

Ma di cosa parli di una profezia? Io non me la ricordo...

 

Concordo poi con chi dice che Stannis morirà presto e che non è affatto onorevole e giusto... Voglio ricordare che Robb non ha mai ambito al Trono di Spade ma ha anche ipotizzato di giurare fedeltà a Stannis solo che i Lord alfieri che gli si sono sottomessi non avrebbero mai accettato...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Pilbur
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Pilbur
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Inviato il 05 novembre 2007 21:45

Anche qui Martin è piuttosto irrealistico secondo me....se i due, Robb e Stannis, si fossero almeno mandati qualche corvo, avrebbero chiarito che non c'er amotivo di combattersi a vicenda...e la guerra avrebbe avuto diverso esito...

 

poichè non sono due stupidi, mi sembra molto strano che non l'abbiano fatto...Robb avrebbe facilmente rinunciato alla corona del Nord...e i lord alfieri avrebbero compreso


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 05 novembre 2007 22:01

Però adesso che mi ricordo quando SPOILER DA IL REGNO DEI LUPI c000b1a071f9cdff477fe25bf3018f4c'c000b1a071f9cdff477fe25bf3018f4c

Catelyn incontra Stannis e Renly dice loro che suo figlio non si inginocchierà mai a nessuno...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 


Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
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Neshira
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Guardiani della Notte

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Inviato il 05 novembre 2007 22:06

MA Catelyn è un genio, si sa no? <img alt=">

Però Melis è più difficile da convincere dei lord alfieri temo


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Ilyn Payne
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Inviato il 06 novembre 2007 2:25

Ma di cosa parli di una profezia? Io non me la ricordo...

Casa degli Eterni (spoiler Clash of Kings)

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Scintillante come il tramonto, una spada rossa si solleva nel pugno di un re dagli occhi azzurri che non proietta alcuna ombra. Un vessillo rappresentante un drago garrisce nel vento davanti a folle giubilanti. Da una torre fumante, una grande bestia di pietra dispiega le ali, respirando fiamme di tenebra.

"... Madre dei draghi, sterminatrice della menzogna..."

 

La prima immagine è Stannis con Portatrice di Luce; la seconda è altierata, non è un vessillo ma un drago di stoffa manovrato da aste (per me ne sapremo di più nel prossimo libro, probabilmente è un falso Targaryen o qualcosa di simile); il terzo sembra il drago di cui parla Melisandre, ma non possiamo esserne sicuri. In ogni caso la visione li identifica come impostori.

 

 

Re della Notte (spoiler Storm of Swords)

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Le tenebre incombenti fecero tornare in mente a Bran un'altra storia della vecchia Nan, quella del re della Notte. Era stato il tredicesimo uomo a comandare i Guardiani della notte, raccontava Nan, un uomo che non sapeva che cosa fosse la paura. "E fu proprio questa la sua pecca" aggiungeva "perché gli uomini devono avere paura." Fu una donna a provocare la caduta del re della Notte, una donna che apparve sulla cima della Barriera, con la pelle bianca come la luna e gli occhi come stelle azzurre.

Non conoscendo la paura, il re della Notte la inseguì, la prese, la amò. Ma la carne di lei era fredda come il ghiaccio, e quando lui le diede il suo seme, le diede anche la sua anima.

La portò con sé al Forte della Notte, la dichiarò la sua regina e si proclamò il suo re. Attraverso strani sortilegi riuscì a incatenare i confratelli al proprio volere. Per tredici anni regnarono, il re della Notte e la sua regina cadavere vivente, fino a quando lo Stark di Grande Inverno e Joramun, re oltre la Barriera e dei bruti, unirono le loro forze per liberare la confraternita dalle loro invisibili catene. Alla sua caduta, si scoprì che il re della Notte compiva sacrifici agli Estranei. Tutte le tracce di lui vennero distrutte, e fu proibito pronunciare il suo nome.

 

Anche lui sembra stregato da una donna apparsa dal nulla (Melisandre), anche lui le ha presumibilmente donato il suo seme (Melisandre crea l'ombra di Stannis partorendola letteralmente), e Davos ha già espresso il suo timore, ovvero che il suo re abbia in questo modo ceduto una parte della sua anima. Infine, anche Stannis è disposto a fare dei sacrifici (umani!). Non in nome del dio Estraneo, ma di R'llor.

Quando poi alla fine del libro Stannis comunica di volersi stabilire proprio nel Forte della Notte, mi sono convinto che non può essere una coincidenza. Non so per mano di chi, ma Stannis farà una brutta fine, e tutt'altro che eroica per me.

 


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 06 novembre 2007 7:47

Spiegazione che mi convince... Tutto sta a vedere se Melisandre lo manovra coscientemente o se ha veramente frainteso la profezia del principe promesso...


 

« I met a traveller from an antique land
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Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
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The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
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Inviato il 07 novembre 2007 3:20

ma nooo Stannis no!!

E' un personaggio fantastico;praticamente, è Re Artù gettato nella fossa dei serpenti dei 7 regni <img alt=" />

L'ambiguità di Melisandre è una perla narrativa di Martin.

Non si capisce se è buona, cattiva, finge, o non sa di esserlo.

E' per questo che, di solito, si giudicano le azioni delle persone: se fosse stata "cattiva", una strega estranea per intenderci, Stannis non sarebbe mai andato alla Barriera.

Fanatica?Forse...E' in missione per conto di Dio,e dato che gli estranei, che non sono i puffi, presto si faranno vivi c'è poco da andare per il sottile.

 

Stannis, Jon, Melisandre e Davos più quel pugno di eroi e manigoldi sono la sottile linea di confine tra il mondo e la distruzione.

Ognuno ha dovuto fare scelte molto difficili per essere li - stannis dice di non essere stato lui a uccidere renly, ma vabbè martin non spiega bene - ma ora sono li, ed è ciò che conta.

Nel frattempo tutti gli altri pensano al trono, al potere, al papà cattivo, alla sorella di facili costumi, a vendette di decenni prima etc..

 

 

Purtroppo Martin non perdona ai giusti anche il minimo errore, quindi è probabile che Stannis sarà sacrificato in nome della causa superiore.

Sigh.


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Jason Darry
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Jason Darry
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Inviato il 08 novembre 2007 15:30

Al servizio di re Stannis!! Non credo sia Azor Ahai, ma è l'erede di Robert, ha il diritto che gli discende dai Baratheon e dai Targaryen, non è un brav'uomo ma è un uomo Giusto, sà ciò che deve fare e come han detto altri si ricorda dei suoi Obblighi e non dei suoi diritti.

Se persone buone come Davos lo servono cosi Fedelmente vuol dire che se c'è speranza nel continente occidentale lui ne è sicuramente parte.


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Ser Bronn
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Ser Bronn
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Inviato il 08 novembre 2007 17:11

 

Scusate ma Stannis se non sbaglio si unì alla battaglia di suo fratello per la conquista del Trono di Spade... Perchè mai dovrebbe inginocchiarsi a Daenerys?

 

 

Prima di tutto, saluti a tutti(il mio primo post)

 

Mi pare di ricordare da uno dei precenti libri che Stannis amette chiaramente di aver partecipato alla ribellione solo per il sangue, Robert era suo fratello e i legami di sangue valgono di piu'.

Penso che Stannis sarà il primo a farsi da parte per Dany, sempre se quest'ultima capisca immediatamente la minaccia estranea.

 

Io non capisco perchè siete convinti che all'arrivo di Daenerys tutti si faranno da parte e le daranno il trono, i Targaryen sono stati scacciati e hanno perso ogni diritto ( esattamente come gli antichi re dei Sette Regni ), non vedo chi si inginocchierebbe davanti a una ragazzina sterile e alle prime armi che non ha mai neanche visto i Sette Regni, se vorrà il trono dovra prenderlo come Aegon con la forza dei draghi ammazzando migliaia di uomini e mantenerlo per tutta la sua vita con la forza, alla sua morte poi non essendoci eredi le guerre per il potere ricominceranno con l'aggiunta dei draghi che senza più alcun controllo porteranno indiscriminatamente morte e distruzione, il diritto al trono fino a prova contraria ora è dei Baratheon!


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Brynden "PesceNero"
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Brynden "PesceNero"
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Inviato il 08 novembre 2007 17:46

 

 

Scusate ma Stannis se non sbaglio si unì alla battaglia di suo fratello per la conquista del Trono di Spade... Perchè mai dovrebbe inginocchiarsi a Daenerys?

 

 

Prima di tutto, saluti a tutti(il mio primo post)

 

Mi pare di ricordare da uno dei precenti libri che Stannis amette chiaramente di aver partecipato alla ribellione solo per il sangue, Robert era suo fratello e i legami di sangue valgono di piu'.

Penso che Stannis sarà il primo a farsi da parte per Dany, sempre se quest'ultima capisca immediatamente la minaccia estranea.

 

Io non capisco perchè siete convinti che all'arrivo di Daenerys tutti si faranno da parte e le daranno il trono, i Targaryen sono stati scacciati e hanno perso ogni diritto ( esattamente come gli antichi re dei Sette Regni ), non vedo chi si inginocchierebbe davanti a una ragazzina sterile e alle prime armi che non ha mai neanche visto i Sette Regni, se vorrà il trono dovra prenderlo come Aegon con la forza dei draghi ammazzando migliaia di uomini e mantenerlo per tutta la sua vita con la forza, alla sua morte poi non essendoci eredi le guerre per il potere ricominceranno con l'aggiunta dei draghi che senza più alcun controllo porteranno indiscriminatamente morte e distruzione, il diritto al trono fino a prova contraria ora è dei Baratheon!

 

I Targaryen sono considerati da molti i Re usurpati (e i Re del periodo + pacifico e prospero dei 7 regni). Dany è una Targ a tutti gli effetti....e in più ha i draghi. credo che molti si schiererebbero con lei se tornasse ed avesse magari già Dorne dalla sua. Ovvio....ne Tommen ne Stannis ne Euron si inginocchieranno facilmente....ma col tempo chi lo sa.


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 08 novembre 2007 17:57

Quoto Bronn e aggiungo che mi sembra improbabile che Stannis non sapesse SPOILER IL TRONO DI SPADE E IL GRANDE INVERNO 8d72f37a1737bf120a7c9fe0a37c5775'8d72f37a1737bf120a7c9fe0a37c5775

CHE Robert voleva uccidere Dany e mi sembra ancor più improbabile che Dany accetti l'alleanza di uno che ha partecipato alla rovina della sua famiglia... inoltre credo che molti abbiano sopravvalutato la moralità di Stannis: pronto a cambiare Dio per convenienza, a ricorrere alla stregoneria e all'uccisione di un nipote... No ormai Stannis non mollerà finchè non sarà sul Trono di Spade...


 

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