Chiedo venia per il fatto che posto pressochè tutto in spoiler,ma la prudenza non è mai troppa; mi scuso inoltre per l'argomento molto specifico e parziale,oltre che forse superfluo,ma non vedevo altro modo con cui discuterne.
POSSIBILI SPOILER SU TUTTA LA SAGA
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Secondo la nota teoria R+L=J,Jon Snow sarebbe figlio di Rhaegar Targaryen; ipotizzando che tale teoria sia veritera,e sorvolando tutte le possibilità del futuro di Jon se ciò fosse vero,passo subito al punto: il principe della Roccia del Drago ci è stato prevalentemente raccontato come un uomo doveroso e fatalista,forse quasi convinto dell'esistenza di un Fato intelligente.Quello che mi domando è che,saputo della gravidanza di Lyanna,non avrebbe potuto già aver deciso (ed a lei comunicato) il nome del nascituro?E che lei lo abbia a sua volta confidato al fratello Eddard? Insomma,è possibile,secondo voi,che quello di Jon Snow non sia che un nome,diciamo così,''fittizio'',deciso da Lord Stark per celarlo meglio alla Giustizia del Re,e che il noto personaggio possieda in realtà un nome diverso,un nome da Targaryen (o Blackfyre,come meglio lo consideriate)?
Io,personalmente,dato che Rhaegar pareva fissato con il racconto del drago a tre teste (tanto da aver dato ai propri figli i nomi di Aegon e Rhaenys) ,ritengo plausibile che avesse già predisposto per il suo terzogenito il nome di Visenya,ipotizzando di avere una figlia.Ma,dato che Jon è nato maschio,difficilmente dovrebbe avere mantenuto un nome femminile.Infatti,mi chiedo questo: quale,dando per buono il mio ragionamento,potrebbe essere il nome di Jon?Visenya,comunque?Oppure un possibile corrispondente maschile,come Visenys o Viserys?O,ancora,un nome scelto da Lyanna?Oppure,il suo vero nome è davvero Jon,in quanto il sesso ne ha fatto scombussolare quello predisposto ed è toccato ad Eddard dargliene uno?
Io ho esposto quello che avevo da esporre,e devo dire che navigo in alto mare,personalmente,circa la risposta.Qual'è il nome più probabile,secondo voi?E comunque,quale eventualmente sperereste gli fosse stato dato?
Interessante questione...
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Mi sembra ovvio che il nome Jon sia stato dato dal padre adottivo Ned (infatti, Jon è un nome che compare anche nella dinastia Stark).
E trovo anche giusto ipotizzare Visenya, fosse stato una femmina. Mentre il suo nome "Targaryen", nel caso in cui l'avesse battezzato Rhaegar, ritengo sia al di là delle nostre possibilità di investigazione :P Visenys avrebbe senso, comunque (anche se -nys compare sia per uomini che per donne, vedi Aenys e Rhaenys. Ma -nya è solo femminile, quindi -nys potrebbe esserne il corrispondente maschile. Sempre che i corrispondenti esistano). Se l'ha detto a Lyanna, che a sua volta l'ha detto a Ned, che l'ha detto a Howland... potrebbe saltar fuori qualche momento :D
Mi sembra tanto di finire nel gossip....lei che lo dice lui, che lo ridice a lui, che lo ripete a lei che ne informa lei.... :D Novella 2000 in salsa martiniana!
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Certo che il nome di Jon è perfetto per indicare il neonato come figlio di Eddard Stark: ha tutto di nordico, nulla di Targaryen. Quanto ad ipotizzare nomi già scelti....beh', ci potrebbe stare. Di certo il buon ed non avrebbe potuto chiamare il figlio Visenys, neanche se l'avesse voluto: ve la figurate la reazione di Robert?
Io dico che il nome lo ha scelto Ned...
Sono due gli indizi che portano a questo:
1 - Jon Arryn: Eddard potrebbe aver chiamato suo nipote (se la R+L fosse vera) in onore del suo mentore
2 - un antico Re del Nord di nome Jon Stark di cui si parla quando Bran illustra ad Osha gli "ospiti" delle cripte di Winterfell, cosa che renderebbe il nome Jon perfettamente inserito nel panorama starkiano.
Che poi Rhaegar potesse aver avuto idee personali su come chiamare suo figlio, francamente non so davvero. :D
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
1 - Jon Arryn: Eddard potrebbe aver chiamato suo nipote (se la R+L fosse vera) in onore del suo mentore
quello che pensavo io!!!;
jon x jon arryn
e rob x robert baratheon
Bhè, io avevo una mia teoria....
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Ho sempre pensato che, se maschio, Rhaegar avrebbe potuto chiamare suo figlio Jhaerys, in onore di suo nonno.
Magari Lyanna ha detto pure questo a Ned, il quale avrà ben pensato di cambiare nome (se no è troppo ovvio!!)...tenendo solo l'iniziale "J".
Insomma, non si sa mai! :D
e rob x robert baratheon
Già, ora che mi ci fai pensare....ma io avevo pensato piuttosto ad un diminutivo: Robb per Robbet.
e rob x robert baratheonGià, ora che mi ci fai pensare....ma io avevo pensato piuttosto ad un diminutivo: Robb per Robbet.
Se voleva chiamare suo figlio col diminuitivo di Robert, non doveva chiamarlo Bob? :D ^_^
Questa credo di averla già riportata da qualche parte (sempre dalla corrispondenza di Martin):
Domanda: Since all of their mothers died, who gave Jon Snow, Daenerys Targaryen and Tyrion Lannister their names?
GRRM: Mothers can name a child before birth, or during, or after, even while they are dying. Dany was most like named by her mother, Tyrion by his father, Jon by Ned.
E questo chiude la questione ^^
Per me la chiudeva il fatto che Eddard per quanto tendente all'ingenuo non avrebbe comunque dato al figlio di Rhaegar un nome tracciabile come Targaryen... niente iniziali o nomi segreti, è già una follia tenere un figlio di una coppia così scomoda e fare in modo che nessuno lo sappia, ci manca solo che semina dettagli.
Così tanto ingenuo mi pare troppo.
Questa credo di averla già riportata da qualche parte (sempre dalla corrispondenza di Martin):
Domanda: Since all of their mothers died, who gave Jon Snow, Daenerys Targaryen and Tyrion Lannister their names?
GRRM: Mothers can name a child before birth, or during, or after, even while they are dying. Dany was most like named by her mother, Tyrion by his father, Jon by Ned.
Sì,ho presente questa risposta (che è anche un mezzo avvallo alla teoria R+L=J),ma la mia domanda è diversa: pur tenendo pacifico che il nome di Jon gliel'ha dato Eddard (come qui il BVZM conferma),voi siete più dell'idea che questo sia il suo VERO nome,o che Ned l'abbia ''ri'' battezzato così per non crescerlo con un eventuale (e pericoloso) nome prescelto dai genitori?
@Myria Sand: Chiedo venia,ma sono un perfettino: quel nome si scrive Jaehaerys ;)
La seconda. IMHO Rhaegar e Lyanna avevano pensato a un nome Targaryen, e Ned l'ha saputo; quindi, si spera, anche Howland Reed, così potremo venirlo a sapere, sennò ciccia.
pur tenendo pacifico che il nome di Jon gliel'ha dato Eddard (come qui il BVZM conferma),voi siete più dell'idea che questo sia il suo VERO nome,o che Ned l'abbia ''ri'' battezzato così per non crescerlo con un eventuale (e pericoloso) nome prescelto dai genitori?
Secondo me il nome prescelto era quello della seconda sorella di Aegon, quindi Visenya. È inutile ipotizzare altro anche perché, una volta scoperto che il sesso del neonato era sbagliato, tutte le teorie sulle 3 teste del drago sarebbero andate a farsi benedire e quindi un nome sarebbe valso l'altro. Non credo ci siano elementi a sufficienza nei libri per capire quale sarebbe (o è) stata la scelta alternativa, tanto quello che conta è il nome poi imposto da Ned.
Io dico che il nome lo ha scelto Ned...
Sono due gli indizi che portano a questo:
1 - Jon Arryn: Eddard potrebbe aver chiamato suo nipote (se la R+L fosse vera) in onore del suo mentore
Quello che pensavo io, ma per paranoia: non so se Ned alla fine non si fosse fatto scappare qualcosa con il padre adottivo, e mettergli questo nome era un modo per ricordare al vecchietto che era coinvolto e di stare zitto...
paranoia... :wacko:
A meno che Varys ci si metta di mezzo il nome vero noi non lo sapremo mai!
--- paranoia 2 ---
Ned: guarda che carino mio nipote!!!
Jon Arryn: ;)
Ned: il papà voleva chiamarlo Aegon...
Jon: :ehmmm:
Ned: non ti piace??
Jon: (finge una faccia triste) oh, si, ma che peccato, io non ho figli, e ho sembre voluto qualcuno che portasse il mio nome... che dici, non ha le orecchie un po' come le mie??
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Quello che pensavo io, ma per paranoia: non so se Ned alla fine non si fosse fatto scappare qualcosa con il padre adottivo, e mettergli questo nome era un modo per ricordare al vecchietto che era coinvolto e di stare zitto...
potrebbe essere un'idea
Ned: guarda che carino mio nipote!!!Jon Arryn: :mellow:
Ned: il papà voleva chiamarlo Aegon...
Jon: :shock:
Ned: non ti piace??
Jon: (finge una faccia triste) oh, si, ma che peccato, io non ho figli, e ho sembre voluto qualcuno che portasse il mio nome... che dici, non ha le orecchie un po' come le mie??
;) :ehmmm: :wacko: :wacko: :wacko: :) :stralol: :stralol: :stralol: :stralol:
bella idea :unsure:
