Stavo elencando i personaggi principali...quelli a cui Martin dedica i capitoli...
BRAN
EDDARD
CATELYN
ARYA
SANSA
JON
TYRION
- POI...penso spoiler GRANDE INVERNO O REGNO DEI LUPO non ricordo bene 59431c5c61df07636cf06060547bbb56'59431c5c61df07636cf06060547bbb56
DAVOS, THEON, poi???
E sono rimasta un po sconvolta quando stanotte ho cominciato TEMPESTA DI SPADE f8a70c18b1894a21bcbd7183ab32e26d'f8a70c18b1894a21bcbd7183ab32e26d
anche Jaime!L avevo dimenticato come personaggio, visto che è sempre stato chiuso in prigione...e poi, credevo che dedicasse i capitoli solo ai buoni >_>
Mi sembra non manchi + nessuno..........cmq, con questo post volevo solo annotare questa cosa, niente di chè :unsure:
strana onestamete la tua distinzioni tra buoni e cattivi.
mi spiego. Ciò che mi avvince delle opere di Martin è la sottilissima separazione tra bene e male, dove spesso, spessissimo il male è bene e viceversa e le due metà si sovrappongono e spesso si invertono di ruolo.
Jaime cattivo? forse si
gli stark buoni ? forse si
ma anche no.
scusate L'ot
Ciò che mi avvince delle opere di Martin è la sottilissima separazione tra bene e male, dove spesso, spessissimo il male è bene e viceversa e le due metà si sovrappongono e spesso si invertono di ruolo.
Spoiler il portale delle tenebre (mi pare)
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proprio come avviene con i bruti
E' giusto tuttavia, MArtin non fa distinzioni tra buoni e cattivi, come è giusto che sia, sono semplicemente esseri umani pieni di difetti e alcuni pregi... SORRRRRRRRRyyy per l'OT
Ma torniamo in topic..
e vedrai quante altre sorprese per quello che riguarda i punti di vista, con Feast for Crows si aggiungono personaggi che non pensavo sinceramente XXX
NdBeric: messaggio tagliato. Gente, per favore evitiamo di parlare di Feast fuori dalla sezione apposita.
strana onestamete la tua distinzioni tra buoni e cattivi.
mi spiego. Ciò che mi avvince delle opere di Martin è la sottilissima separazione tra bene e male, dove spesso, spessissimo il male è bene e viceversa e le due metà si sovrappongono e spesso si invertono di ruolo.
Sai, anch'io all'inizio pensavo che nelle opere dello Zio non ci fosse distinzione tra buoni e cattivi, ma a poco a poco mi sono ricreduto, nel senso che, anche se indubbiamente la psicologia è molto più sfumata, in realtà non è poi inusuale imbattersi in personaggi "monocromatici" in un senso o nell'altro (penso ad esempio a Cersei e alla Montagna che cavalca) i quali sono solo ed esclusivamente cattivi.
Stavo elencando i personaggi principali...quelli a cui Martin dedica i capitoli...
Giusto perché tu ti orienti, quelli che tu chiami "personaggi principali" in genere vengono chiamati "punti di vista", abbreviato "pdv" (o "pov", in inglese).
Integro il tuo elenco:
In A Game of Thrones (Il trono di spade+Il grande Inverno), ci sono:
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BRANEDDARD
CATELYN
ARYA
SANSA
JON
TYRION
più Daenerys (oltre a Will, che compare soltanto nel prologo)
In A Clash of Kings (Il regno dei lupi+La regina dei draghi) vengono aggiunti, come hai scritto tu:
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Davos e Theon, più maestro Cressen, che pure compare solo nel prologo
Infine, in A Storm fo Swords (Tempesta di spade+I fiumi della guerra+Il portale delle tenebre), vengono aggiunti DUE nuovi pdv:
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Jaime, come hai detto tu, e Samwell Tarly, oltre a Chett, che compare soltanto nel prologo, e Merrett, che compare soltanto nell'epilogo
Nei libri successivi ne verranno aggiunti vari altri.
Oh grazie Koorlik...non sapevo come definirli questi "pdv"...davvero interessante, mi piace uesto modo di scrivere con i PDV!!!
Mon Dieu...come ho potuto dimenticare Daenerys nell elenco???!!!???
E ne verranno aggiunti altri...ho dovuto resistere x non vedere quali, dovrò aspettare!In Tempesta di spade+I fiumi della guerra+Il portale delle tenebre hai detto due...uno lo so, ma l altro...kissà!!!
Sangue di Drago...in effetti, hai ragione...non so perchè ho catalogato Jaime nei cattivi...forse perchè non concepisco l'incesto o forse perchè considero Cersei cattiva (lei si) e di conseguenza anche Jaime, visto che sono tanto uguali......
Ma che gli Stark siano buoni...questo lo penso!!!
Faccio la distinzione tra buoni e cattivi, in base forse alla lealtà che dimostrano...ad esempio ho catalogato Theon come cattivo...REGINA DI DRAGHI fc598c76b4fa2cd47072fad06ebb125d'fc598c76b4fa2cd47072fad06ebb125d
per il tradimento verso gli Stark...non credete???
:unsure:
Non cattivo... Diciamo che ha fatto quello che credeva fosse il suo interesse. :unsure:
Ciò non toglie che io lo detesti per quello che ha fatto a Winterfell, però non me la sento di definirlo "cattivo" nel senso classico del termine.
Il bello dei pdv è che, pensando con la loro testa, riesci a capire il perché delle loro azioni, e questo rende ancora di più l'effetto di personaggi "a sfumature di grigio" che rende Martin così realistico.
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Non sono d'accordo sulla distinzione tra buoni e cattivi....
(penso ad esempio a Cersei e alla Montagna che cavalca) i quali sono solo ed esclusivamente cattivi.
SPOILER FINO AL PORTALE DELLE TENEBRE
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già è difficile - e a mio parere poco sensato - fare distinzione tra buoni e cattivi tra i personaggi noti, ancora più difficile con personaggi di cui non abbiamo nessun PdV. Mi spiego meglio: Arya, vista dall'esterno, potrebbe sembrare una bambina disadattata che va in giro ad uccidere persone. E' in virtù della sua storia passata che noi la "giustifichiamo", sappiamo ciò che ha dovuto passare e ciò che pensa. La stessa cosa potrebbe avvenire per Gregor - esempio al limite - se Martin ci costruisse dietro una storia. Gli stessi Sandor e Jaime, i bruti, tutti sono dipinti all'inizio come cattivi e poi, una volta conosciuti, alla fine raggiungono il livello degli altri. Perchè il trucco più semplice nel fantasy - come nella letteratura in generale - per farci affezionare subito a qualche personaggio e considerarlo come "buono" è quello di fargli subire delle ingiustizie, come accade agli stark all'inizio. E' un trucco classico, e Martin ci stupisce - sempre classicamente, si - facendole capitare successivamente anche a chi consideravamo come "cattivo" (ad esempio Jaime).
A ogni modo quella di Martin non mi sembra una grandssima innovazione, non è il primo a occuparsi di personaggi che al'inizio commettono azioni negative ma che poi in un modo o nell'altro riescono comunque ad accattivarsi la simpatia del lettore (vedi Jean Valjean de "i miserabili" e Rskolnikov di "delitto e castigo").
Non sono d'accordo sulla distinzione tra buoni e cattivi....
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In effetti buoni e cativi sono termini troppo vaghi: bisogneerbbe parlare di personaggi "simpatici" e "antipatici" ossia figure con cui si riesce o meno a entrare in sintonia da un punto di vista emotivo...
Già, ma il bello è che, adducendo motivazioni per ciascun personaggio, Martin permette a ciascun lettore di affezionarsi a quei personaggi che sono più in linea con le sue caratteristiche.
Infatti (e a Lucca è stato dimostrato) esistono sostenitori di praticamente ogni casata. In un fantasy più "standard" una cosa del genere non sarebbe mai successa...
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Uhm...questo è vero...pensandoci, io ad esempio ho una certa simpatia x Il Mastino...seppure lo consideri cattivello!!!
Il bello dei pdv è che, pensando con la loro testa, riesci a capire il perché delle loro azioni, e questo rende ancora di più l'effetto di personaggi "a sfumature di grigio" che rende Martin così realistico.
Sono d'accordissimo! Se anche è vero che questa non è una novità letteraria, quello che fa la differenza e che secondo me non ha pari è la capacità di Martin di creare personalità complesse.
Ho sempre trovato molto banale e anche un po' retrò dipingere trame dove i buoni sono tutti da una parte e i cattivi tutti dall'altra.
C'è da dire che nonostante questa capacità dello Zio, dai libri traspare una certa sua simpatia per qualche personaggio (vedi Tyron...)
Effettivamente, Martin con questi PDV riesce a farmi ricredere ogni volta...più vado avanti a leggere e + dvo cambiare il mio di PDV...
Mi piace un sacco cmq...è l unico, anzi sono gli unici libri che sono riusciti a farmi mettere da parte la tv...ebbravo Martin :wacko:
