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Carceri piene = indulto ??
D di Doran Nymerios
creato il 03 giugno 2006

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Doran Nymerios
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Inviato il 03 giugno 2006 14:08 Autore

Si torna a parlare di grazia (si veda l'apposito post circa Sofri e Bompressi), e così ritorna attuale il problema delle carceri piene e del processo di indulto come soluzione, di cui la sinistra parlava già da tempo.

 

Ora, non vorrei sembrare giustizialista e pressappochista, ma risolvere il problema delle carceri piene con l'indulto, è come dire che la cura dei malati deve essere limitata dallo spazio disponibile negli ospedali, o che il numero di procedimenti giudiziari in corso va dimezzato perchè manca il tempo per processare tutti. Ma che scemenza è? Costruire nuove carceri no!?!? :D

 

Sarei curioso di sentire la vostra...


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^shinobi^
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Inviato il 03 giugno 2006 14:27

La questione non è di facile risoluzione.

 

Il fatto che il numero di carcerati sia maggiore dei posti è un dato di fatto e qualcosa va fatto.

La cosa migliore sarebbe rendere disponibili le strutture abbandonate gia esistenti(come ha mostrato striscia gia un paio di volte), evitando un ulteriore sperpero di soldi pubblici.

 

X quanto riguarda l'indulto non so bene cosa pensare: forse per i reati minori sarebbe anche opportuno.....xò poi c'è sempre il rovescio della medaglia: uno ha fatto un reato e non paga per quel reato anche se minore....

 

Ripeto: forse la cosa migliore è mettere in funzione quelle strutture gia esistenti.


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xaytar
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xaytar
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Inviato il 03 giugno 2006 14:40

Da quanto ho sentito, le carceri sono piene principalmente per i troppi immigrati senza permesso di soggiorno e per un esorbitante numero di gente in attesa di giudizio... insomma, i tribunali sono troppo lenti, e l'immigrazione clandestina andrebbe controllata maggiormente.... tuttavia, di solito quando le carceri sono strapiene forse è il caso di dare un'occhiata al sistema legale/giudiziario :D


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Jon.Snow
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Jon.Snow
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Inviato il 03 giugno 2006 14:52

Mi sembra abbastanza.. boh, scorretto, liberare persone già condannate solo perchè non c'è spazio per loro.

Alla fine, però, se bisogna trovare una soluzione duratura al problema del sovraffollamento delle carceri, non va bene neanche crearne di nuove, perchè evidentemente quello a cui assistiamo è un "andamento".

Dunque probabilmente, come ha detto xaytar, bisognerebbe ridare una controllatina al sistema :D


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Arvin Sloane
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Arvin Sloane
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Inviato il 03 giugno 2006 15:20

Il problema c'è e va risolto, ma non aprendo le carceri. Questo assolutamente non va fatto. Sarebbe come legalizzare la criminalità. Costruiamo più carceri, ammassiamo i delinquenti, usiamo le carceri costruite e abbandonate, ma assolutamente non liberiamo dei potenziali delinquenti. Questo no. Non va fatto !!

Vorrebbe dire incentivare la gente a commettere reati, il che porterebbe ad un escaletion di violenza più finita !!!

 

:D :wacko:


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Drogon
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Inviato il 03 giugno 2006 15:30

sono controrio all'indulto, certo è che non possiamo neppure stare qui a far niente e ammassare le persone come animali.

io sarei per la riapertura delle prigioni ora in disuso e, se necessario, alla costruzione di nuove.

certo è che, come diceva Xaytar, una ricontrollata al sistema non guasterebbe.

un processo ci mettono 200 anni a finirlo, so anch'io che poi la gente in carcere aumenta :D


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Ser Loras Tyrell
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Ser Loras Tyrell
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Inviato il 03 giugno 2006 15:39

Ma non avete capito? :D A Mastella han regalato un nuovo giochino che lo sta prendendo troppo...

 

simsfuorituttiPS2.JPG

 

 

 

ed ora ne è totalmente assuefatto,sul serio 35.gif

 

 

 

 

Pensate che nella bionda dice di intravedere Bompressi 35.gif


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Drogon
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Drogon
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Inviato il 03 giugno 2006 15:43

Ma non avete capito? ^_^ A Mastella han regalato un nuovo giochino che lo sta prendendo troppo...

 

simsfuorituttiPS2.JPG

 

 

 

ed ora ne è totalmente assuefatto,sul serio 35.gif

 

 

 

 

Pensate che nella bionda dice di intravedere Bompressi 35.gif

 

:D :wacko: :lol: :lol: ^_^

ora si spiegano molte cose.......


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Darrosquall
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Inviato il 04 giugno 2006 14:30

Il problema c'è e va risolto, ma non aprendo le carceri. Questo assolutamente non va fatto. Sarebbe come legalizzare la criminalità. Costruiamo più carceri, ammassiamo i delinquenti, usiamo le carceri costruite e abbandonate, ma assolutamente non liberiamo dei potenziali delinquenti. Questo no. Non va fatto !!

Vorrebbe dire incentivare la gente a commettere reati, il che porterebbe ad un escaletion di violenza più finita !!!

 

:D :wacko:

 

Stiamo parlando sempre di persone...


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Ninaeve
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Inviato il 04 giugno 2006 15:10

vero, è una strana equazione...

ed è altrettanto vero che se le carceri sono strapiene è un problema grave e reale. I carcerati sono pur sempre persone e non bestiame da ammasare, tanto più che la funzione del carcere italiano dovrebbe essere riabilitativa e non detentiva. (il bassone di como, per parlare di qualcsa che conosco, era stat costruito èer accogliere circa 25o detenutim ora ne contiene più di cinquecento, il doppio... e sono soprattutto le condizioni sanitarie a pagare lo scotto del sovraffollamento)

ora come ora sono solo uno stabiello in cui rinchiudere le persone che possono solo abbrauttirsi...

non sono farevole all'indulto: chi è stato condannato deve scontare la sua pena nei termini stbiliti a meno che non incorrano circostanze strordinarie che ne detreminino uno sconto.

le ragoni possono essere molte e io non le conosco tutte per fare un giudizio: ma è altrettanto vero che ci sono moltissimi migrant detenuti e tante persone in attesa di giudizio.

non so cosa pensare, ma davvero è impossibie conciliare giustizia con condizioni di vita decenti per u detenuti? mi piace pensare che sia possibile e fattibile, certo non basta dirlo.


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Ashan 'Tyr
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Ashan 'Tyr
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Inviato il 04 giugno 2006 16:29

Il problema c'è e va risolto, ma non aprendo le carceri. Questo assolutamente non va fatto. Sarebbe come legalizzare la criminalità. Costruiamo più carceri, ammassiamo i delinquenti, usiamo le carceri costruite e abbandonate, ma assolutamente non liberiamo dei potenziali delinquenti. Questo no. Non va fatto !!

Vorrebbe dire incentivare la gente a commettere reati, il che porterebbe ad un escaletion di violenza più finita !!!

 

:D :wacko:

 

Stiamo parlando sempre di persone...

 

Infatti, e posso garantire che più le carceri sono affollate, più le persone ammassate dentro ricadono nel giro criminale, o, se si son macchiati di delitti minori, una volta usciti passano a qualcosa di più grave (ne parlo per esperienza diretta, avendo fatto tirocinio e tesi a S.Vittore e Bollate)

una soluzione migliore ma ahimè difficilissima da realizzare, soprattutto considerando la mancanza di fondi e strutture, sarebbe quella di pensare a percorsi riabilitativi alternativi che comprendano lavori di utilità sociale per chi ha commesso piccoli reati (quali furti, spaccio, rapine o consumo di droga).

Ovviamente ritengo la detenzione necessaria per delitti contro la persona, quali violenze, stupri, omicidi et similia... ma per le altre questioni far sì che i detenuti si rendano utili, anche se in modo coercitivo, può giovare a loro in quanto farebbero qualcosa per gli altri, rendendo quindi meno gravoso il loro mantenimento da parte dello stato, renderebbe meno dura per loro la pena (e l'avvertirebbero meno "inutile", chi cresce in ambienti criminosi ha una diversa percezione della morale e della legalità) e darebbe loro la possibilità di sperimentare un tipo di vita diverso: non sarebbe certo la panacea per tutti, ma una minoranza, perlomeno, potrebbe poi cambiare vita. E lasciare libere le carceri per chi merita davvero di rimanere per anni chiuso in una cella.

 

 

Ovviamente quoto in tutto anche Xaytar, il sistema giudiziario andrebbe migliorato dalla base.. :lol:



Lord Beric
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Inviato il 04 giugno 2006 17:02

Allora, credo che la questione si sia presa un po' alla leggera.

 

In primo luogo si parla principalmente di amnistia, non indulto, anche se ci sono alcuni esponenti di FI che ponevano come base per il loro voto all'amnistia l'applicazione di un indulto preventivo! (una salva-Previti in sordina?)

 

Secondariamente, politicizzare l'operazione di amnistia non è corretto, perché se è vero che la sinistra radicale è favorevole, la posizione di FI e UDC proprio contraria non è, mentre ad esempio IdV è ora come ora fortemente anti-amnistia...

 

Personalmente trovo che l'amnistia possa avere un senso solo se successiva, o al più contemporanea, ad una riforma seria e sensata del nostro codice penale.


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
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Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
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We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Inviato il 06 giugno 2006 17:28

Io sono contrario all'indulto, l'equazione giusta sarebbe: carceri piene=costruirne di nuove. Non vedo perchè si debbano liberare dei criminali così...allora tanto vale fare i criminali tanto prima o poi ti liberano...Quando sei fuori rubi e hai il denaro che ti serve, quando sei dentro ti mantiene lo stato in attesa di indulto e poi ricomincia il giro.


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Scuotivento
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Inviato il 06 giugno 2006 18:34

Si,peccato che l'indulto sia una misura eccezionale,non qualcosa che capita periodicamente...

 

E poi, i soldi per queste nuove carceri,chi li tira fuori?


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^shinobi^
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^shinobi^
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Inviato il 06 giugno 2006 20:26
E poi, i soldi per queste nuove carceri,chi li tira fuori?

 

A dir la veirtà dei carceri non usati gia esistenti ci sono (striscia ne aveva fatti vedere parecchi)...non so quanti carcerati possano contenere, ma prima di costruirne di nuovi sarebbe il caso di mettere in funzione al 100% quelli lì.


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