Aemon potrebbe aver letto lo stesso testo che ha portato Raeghar a diventare un guerriero

E questo testo presumibilmente è proprio Song of Ice and Fire.

Aemon potrebbe aver letto lo stesso testo che ha portato Raeghar a diventare un guerriero

E questo testo presumibilmente è proprio Song of Ice and Fire.

Dite che dentro a Song of Ice and Fire c'è qualcosa che riguarda la spada di Stannis?

E' una possibilità, così come è possibile che il testo letto da Raeghar fosse molto più intenso di quello che si può pensare. Una persona non cambia completamente la sua vita perchè è divertente farlo, devono esserci forti motivazioni alla base e penso sia difficile che Raeghar sia stato l'unico a leggere quel testo. Quindi se è stato letto da qualcun'altro ipotizzo che contenga abbastanza informazioni da portare a conclusioni diverse da quelle di Raegahr ma al contempo da dare un messaggio chiaro su cosa sta succedendo.

Non credo che "song of ice and fire" indichi qualcosa di direttamente attinente alla trama, è semplicemente un titolo che indica le vicende dei regni del nord (ice) e del sud (fire) o le battaglie contro gli uomini (fire) e contro gli esterni (ice)IL PORTALE DELLE TENEBRE bbe5670c4bd209a573e48f04d32449cc'bbe5670c4bd209a573e48f04d32449cc

è una serie ricca di simbolismi... si deve sempre leggere tra le righe, pochi particolari sono messi a caso.

Se non sbaglio in Jon Snow scorre il sangue dei primi uomini mentre nei Baratheon scorre almeno una goccia di sangue del drago, anche in quel caso una tale alleanza sarebbe l'unione tra i discendenti degli antichi uomini della terra dei sette regni e quelli dell'antica Valyria sembra che tutto porti a questo...

Non concordo su "song of ice and fire" per me rimane fattibile che il testo letto da Raeghar abbia dirette attinenze con la trama. Sopratutto per il cambiamento radicale che porta nel personaggio.

Sul possibile rapporto Stark-Baratheon direi che è più attendibile la relazione Stark-Targaryen. Anche perchè non è sicuro che i Baratheon abbiano sangue Targ, è una storia non confermata che il capostipite dalla casata di capo tempesta fosse il figlio bastardo di Aegon I.

Dite che dentro a Song of Ice and Fire c'è qualcosa che riguarda la spada di Stannis?

Lo dice Rhaegar nella visione che questo canto parla proprio del principe che venne promesso, e la portatrice di luce è una delle profezie a lui legate. Più che riguardare la spada di Stannis, diciamo che queste sono le profezie che Melisandre cerca di attribuire a Stannis.

Queste profezie sono le stesse che hanno condizionato anche la vita Rhaegar, mi pare ovvio. E come la sua, direi la vita di tutti quegli altri Targaryen ossessionati dai draghi. È altrettanto ovvio infine il fatto che tutti finora si siano sbagliati, anche perché c'è già chi ha risvegliato i draghi dalla pietra :-)

Riguardo alla battaglia per l'alba di cui parla maestro Aemon... ieri mi stavo leggendo l'ambientazione del gdr, ovviamente corredato di cronologia degli westeros, suppongo abbastanza corretta, dato che a scrivere l'ambientazione è Martin.

Faccio una veloce traduzione

Età degli eroi

8000 anni fa

-La lunga notte

-Battaglia per l'alba

-Costruzione della barriera

-Fondazione della casata Stark

Aggiungo un evento che non è messo nella cronologia abbreviata ma che c'è nella cronologia estesa:

-Fondazione dei guardiani della notte

la battaglia per l'alba c'è già stata ed ha segnato l'inizio del'età degli eroi, che maestro Aemon e Melisandre temano un ritorno degli esterni e un nuovo periodo di battaglie per la sopravvivenza?

Comunque dove lo vedi il collegamento principe che viene promesso/portatrice di luce?

Qua si rischia di annegare nelle supposizioni.

Riassumiamo tutto quello che sappiamo per CERTO facciamo le cose con metodo

-Melisandre attribuisce a Stannis il ruolo di Azhor (argh! come si scrive?)

-Stannis ha una spada che fa luce ma non produce calore

-La stessa spada è stata creata da Melisandre in un rogo

-Melisandre profetizza il ritorno di quella che Aegon chiama "battaglia per l'alba" già avvenuta 8000 anni fa e preceduta da una notte durata una generazione

-Gli esterni tornano a farsi vedere accompagnati dai loro morti che camminano

-Dall'altra parte del continente Daenerys Targaryen risveglia dei draghi da delle uova che parevano fossilizzate

-20/30 anni fa Rhaegar se n'è saltato fuori con l'idea di diventare un guerriero mentre prima sembrava essere attirato solo dallo studio

-Rhaegar è morto

-I preti rossi sembrano acquisire diversi poteri che prima di allora erano considerati leggenza, stessa cosa per i piromanti che vedono potenziati i loro sortilegi, un piromante attribuisce la cosa alla nascita dei tre draghi

-La spada di Stannis sberluccica

-Bran sta facendo un viaggio oltre la barriera dove è atteso da un certo "manifredde"

Ilyn da questi dati non vedo niente che avvalli le tue supposizioni, l'unica cosa che vedo sono tanti riferimenti alla storia antica che pare voler tornare (una nuova età degli eroi :D)

Tutto nella saga sembra portare a nord... ed è anche li che è cominciato con il prologo de "il trono di spade"

In generale concordo con le tesi di Ilyn Payne e Aegon Targaryen.

Rhaegar e la canzone: Non credo che il testo che ha sconvolto così improvvisamente la vita di Rhaegar sia (direttamente) tSoIaF; a mio parere questo è un testo (mito? leggenda? profezia?) abbastanza noto, almeno tra le gente colte. E un topo di biblioteca quale Rhaegar certo non mancava di conoscerlo. Per me si è trattato piuttosto di un qualche tomo antico e praticamente sconosciuto, o magari del risultato di una serie di ricerche, che di colpo hanno fatto interpretare a Rhaegar la SoIaF in un modo totalmente nuovo, per cui egli sarebbe dovuto divenire un guerriero. Forse Rhaegar ha trovato dei "segni" che gli hanno fatto capire che il momento in cui questa canzone si sarebbe avverata era vicino - e infatti, alcuni anni dopo, gli Estranei ritornano e le uova di drago si aprono...

Battaglia per l'alba: Rhaego, la Battaglia per l'alba di 8000 anni fa o che non è la stessa di cui tutti parlano, e che pare imminente. Come nella prima c'è stato un Azor Ahai (non c'è il riferimento ma mi pare scontato che sia stato uno dei protagonisti della prima Battaglia), adesso le profezie annunciano un Azor Ahai rinato per la Battaglia a venire.

E il collegamento PcfP / Portatrice di luce, mi sembra che ci sia direttamente nelle parole di Melisandre, o no?

Sul possibile rapporto Stark-Baratheon direi che è più attendibile la relazione Stark-Targaryen. Anche perchè non è sicuro che i Baratheon abbiano sangue Targ, è una storia non confermata che il capostipite dalla casata di capo tempesta fosse il figlio bastardo di Aegon I.

Concordo, Stark-Targaryen è di graaaaan lunga più probabile. I rapporti Stark-Baratheon erano se caso simboleggiati dalla famosa metalupa strozzata dal corno di cervo.

Sulle casate: è corretto che Orys Baratheon era solo ritenuto un fratello bastardo di Aegon I, ma gli attuali Baratheon hanno il sangue dei Targaryen: il padre di Robert&bro era Steffon Baratheon, la cui madre era Rhaelle figlia di Aegon V alias Egg, nonno di Aerys II; dunque Robert e Aerys erano primi cugini. (è in virtù di questa parentela che si è giustificata la salita al trono di Robert)

Vediamo, ok sulla Cronolgia. Ha aggiunto un dato un quadro preciso.

Azhor Ahai e il Principe Promesso sono la stessa persona. La conferma viene direttamente da Martin al recente Comicon di San Diego.

Sulle casate: Non mi ricordavo della parentela di Robert...

^_^

Azhor Ahai e il Principe Promesso sono la stessa persona. La conferma viene direttamente da Martin al recente Comicon di San Diego.

Per rispondere a Rhaego, il succo del mio discorso è che questa profezia sta alla base di tutta la saga, ed è importante per capire sia i flashback del passato che gli eventi presenti.

Mettiamola così, la storia parla di un eroe che riuscirà a risvegliare i draghi dalla pietra e che avrà un ruolo fondamentale nella lotta contro gli estranei. Sicuramente era una leggenda diffusa tra i Targaryen, visto che si parla di far ritornare alla vita i loro animali preferiti, simbolo del loro potere ma scomparsi da tempo, e quasi sicuramente c'era proprio l'interpretazione di questa profezia alla base dei vari tentativi di riuscirvi, poi finiti malamente. La conosce maestro Aemon, e la conosceva Rhaegar (che nella visione la chiama appunto song of ice and fire). Ora, perché questo bardo mancato tutt'a un tratto decide di imparare l'arte della spada, se fino a poco prima l'aveva sempre snobbata bellamente? Per fare una cosa simile doveva essere convinto di dover portare a termine una qualche missione, una missione in cui era richiesta una notevole abilità nel combattimento. E la risposta è da cercarsi proprio in quella profezia, è inutile immaginare chissà quali altre leggende segrete visto che ne abbiamo una continuamente sotto gli occhi e che addirittura dà il titolo alla saga. Così come è chiaro che Stannis non sia il principe promesso dato che tutte le profezie relative sono state già realizzate da Daenerys. Per dirla tutta Martin ci fa intuire che lo stesso Stannis non crede di essere Azor Ahai risorto.

Sulle casate: Non mi ricordavo della parentela di Robert...

Bella forza: l'informazione è fornita soltanto in FEAST. Non casso il khal verde soltanto perché ho una passione sfrenata per le genealogie ^_^ ^_^ , ma per il futuro: asteniamoci dai riferimenti a FEAST fuori dalla Torre del Re, per favore.