Se non ricordo male la situazione, era abbastanza ovvio che la lava sarebbe arrivata lí (forse viene pure detto, ed è per questo che cercano di scappare in tutta fretta); personalmente trovo che quello che dici non sia un atteggiamento da amico (muore senza soffrire o muore tra sofferenze atroci; qual è la scelta migliore, se si è amici?), ma anzi ipocrita ("Non ti uccido, tanto ci penserà la lava"). Poi magari sarà solo una mia idea, ma è una delle cose che in quel film mi hanno sempre lasciato perplesso, e che non mi pare coerente né con la motivazione (amicizia), né con la mentalità Jedi (ipocrisia).non so se obi avesse messo in preventivo che la lava finisse il lavoro, ma sembra che il suo ragionamento sia stato: dato che è il più grande cavaliere jedi mai esistito, ora che è passato al lato oscuro lo devo ridrre all'impotenza affinché i sith non possano servirsi di lui perché da sano potrebbe essere un'arma implacabile del lato oscuro. Ma, siccome sono maestro jedi e lui è un amico, non lo uccido, come sarebbe altrimenti giusto fare
questo mio ragionamento è stato fatto premettendo che Obi ignorasse la salita della lava, dato che non ricordo bene la scena.
Esiliato, perfettamente d'accordo con il tuo ragionamento, solo non ricordo se nel duello le mutilazioni siano state "accidentali" nello schema di difesa di Obi o se siano state degli attacchi mirati, cosa che giustificherebbe parte della mia ipotesi.
Gli unici Jedi che uccidono sono quelli che diventano Sith subito dopo..gli arti tagliati sono conseguenza di 2 cose:
Legittima difesa e arroganza di Anakin che pensava di condurre un attacco vincente partendo dal basso..
Obi seguendo il codice Jedi si limita a non uccidere il nemico anche se obbiettivamente..i Jedi come fanno a sconfiggere e a eliminare i sith senza uccidere?
Comunque Anakin s'è l'è cercata punto e fine.. Poter finire anch'io cosi..a duellare con l'ex amico bastardo su un pianeta lavico e poi vederlo in fiamme... Io però non resisterei e porrei fine alle sue sofferenze..
Certoquesto mio ragionamento è stato fatto premettendo che Obi ignorasse la salita della lava, dato che non ricordo bene la scena
" /> Il mio, come premesso, invece si basa sul fatto che a memoria il fatto che tutto stesse per implodere era cosa nota (se non ricordo male vogliono andarsene anche per quello), da cui le considerazioni; se Obi Wan Kenobi avesse saputo della lava, quanto ho detto ti troverebbe sempre contrario?Per gli arti, ma vado molto a memoria, forse glieli taglia per impedirgli di continuare il duello (il che sembra una sorta di "La miglior difesa è l'attacco", che molto difesa non è).
Aggiunta:
Ma anche per questo non sono poi certo che il codice Jedi sia cosí; e se è cosí al punto da condannare a una morte peggiore qualcuno, come detto i Jedi mi scadono parecchio...Obi seguendo il codice Jedi si limita a non uccidere il nemico anche se obbiettivamente..i Jedi come fanno a sconfiggere e a eliminare i sith senza uccidere?
" />I Jedi non scadono mai..sono a lunghissima conservazione " />
Tanto per aggiungere qualcosa vi allego i codici "d'onore" di Jedi e Sith e poi mi dite che ne pensate..
Codice Jedi
Non c'è emozione; c'è pace.
Non c'è ignoranza; c'è conoscenza.
Non c'è inquietudine; c'è serenità.
Non c'è morte; c'è la Forza.
Piccolo appunto, i Jedi della vecchia Repubblica avevano aggiunto una frase in più e cioè: Non c'è caos; c'è armonia
Codice Sith
La pace è una menzogna, c'è solo la passione.
Attraverso la passione, acquisto forza.
Attraverso la forza, guadagno potere.
Attraverso il potere, guadagno la vittoria.
Attraverso la vittoria, spezzo le mie catene.
La Forza mi libererà.
Buon commento!!! " />
Mha..sui codici posso dirmi di trovarmi un po' di qua e un po' di là.
Su Obi Wan, lui si è difeso dall'attacco e ha lasciato Anakin al suo destino. Gli taglia entrambe le gambe e il braccio non meccanico (mi pare che sia il sinistro). La lava poi si vede che sale perchè quando Sidious lo va a salvare si vede che prende fuoco.
I Jedi combattono i Sith e se li uccidono, tipo Darth Maul in Episodio I, è conseguente ad un combattimento. Il colpo di Obi Wan non era mortale ma ha comunque permesso di porre fine al combattimento e di conseguenza se ne è andato.
Sembra un discorso alla Constantine quando parla dei gatti<curiosi i gatti, stanno un pò di qua e un pò di là>..Mha..sui codici posso dirmi di trovarmi un po' di qua e un po' di là
Il Jedi vede l'uccisione del nemico solo come evento che va oltre ogni previsione..se il jedi uccide lo fa sempre e solo in maniera imprevista..
Il Sith combatte con la sete di uccidere...
Per fugare ogni dubbio su questo duello, guardate su youtube.Basta inserire "anakin vs obi wan" e troverete i video del duello finale.
Dalla visione traspaiono alcune cose:
- Anakin prende fuoco perchè i suoi vestiti si trovano troppo vicino alla lava. La lava non sale, non scende. Scorre. E' l'eccessovo calore sprigionato che fa si che i vestiti di Anakin prendano fuoco.
- nulla sta per esplodere/implodere. l'unico motivo per la fuga precipitosa di Obi Wan è, a mio avviso, una valutazione delle vite in gioco: da una parte Padmé, e i futuri Luke e Leia(anche se in quel momento Obi Wan pensa che sia incinta di un solo bimbo), dall'altra Anakin, traditore ormai perso nel Lato Oscuro. Ha scelto di provare a salvare più vita possibili portando Padmé in un centro medico, e abbandonando Anakin alla Forza. Dettoq uesto, non è escluso che, come Palpatine "sente" che Anakin è in pericolo, così Obi Wan "senta" palpatine arrivare.
- il colpo che recide i tre arti di Anakin è effettivamente portato da Obi Wan per impedirgli di continuare il duello. Ma, se osservate bene, noterete che Anakin a mezz'aria stava già caricando il colpo che avrebbe reciso in due Obi Wan. Penso quindi che si possa catalogare il colpo di Obi Wan come difensivo. Inoltre, Obi Wan era maestro nello stile Soresu, il più concentrato sulla Difesa dei sette stili ufficli di combattimento con la spada laser. Dubito che abbia cambiato la sua preferenza all'ultimo, anche se l'addestramento prevedeva l'insegnamento di tutti e sette.
Sul ragionamento basato sull'amicizia, penso che Obi Wan abbia cominciato a convincersi che Anakin era morto nell'istante stesso in cui Yoda gli ha ordinato di andarlo a cercare e combatterlo. Probabilmente, per lui, esisteva ormai solo più Darth Vader, che possedeva il corpo di colui che un tempo era stato suo amico. Allo stesso modo, potrebbe anche aver pensato che il miglior modo per onorare la memoria del suo amico ormai morto dentro Darth Vader fosse di salvare Padmé e il bimbo che portava in grembo.
E ciò lo deduco anche dalle frasi che lo spettro di Obi Wan dice a Luke in Ep. VI.
Infine, non direi che un Sith combatte per sete di uccidere: piuttosto, se un Jedi cerca di lasciarsi trascinare dalla Forza o al massimo di influenzarla minimamente, e quindi combatte solo se non vede altre alternative, un Sith cerca di influenzare la Forza in modo rapido e deciso, pertanto dubito che di fronte ad un combattimento scelga la via della (difficile) diplomazia; se deve uccidere uccide, punto.
Il punto è che, se non ricordo male, era ovvio che sarebbe andata cosí; almeno, l'impressione che ne avevo avuto io era che la situazione avrebbe obbligatoriamente portato ad Anakin in fiamme.- Anakin prende fuoco perchè i suoi vestiti si trovano troppo vicino alla lava. La lava non sale, non scende. Scorre. E' l'eccessovo calore sprigionato che fa si che i vestiti di Anakin prendano fuoco
Tutto giusto, ma dubito fortemente che un colpo in piú di spada laser sarebbe stata questa eccessiva perdita di tempo, in tutta onestà. Stessa considerazione sul salvare Padmé come modo di onorare Anakin: quanto tempo prende un colpo di spada, oltretutto se la nave con cui scappano si sta avvicinando? Da vedere anche se dopo averlo smembrato si giri subito e se ne vada, o se tentenni un po'; in tal caso, il tempo per 'sto ultimo colpo c'era ancora di piú. Mia impressione, ma l'idea che mi sono fatto è che quel colpo non sia stato dato semplicemente perché nella vecchia trilogia Anakin serviva- nulla sta per esplodere/implodere. l'unico motivo per la fuga precipitosa di Obi Wan è, a mio avviso, una valutazione delle vite in gioco: da una parte Padmé, e i futuri Luke e Leia(anche se in quel momento Obi Wan pensa che sia incinta di un solo bimbo), dall'altra Anakin, traditore ormai perso nel Lato Oscuro. Ha scelto di provare a salvare più vita possibili portando Padmé in un centro medico, e abbandonando Anakin alla Forza. Dettoq uesto, non è escluso che, come Palpatine "sente" che Anakin è in pericolo, così Obi Wan "senta" palpatine arrivare
" />"Implodere" era un modo di dire 
A mio parere no, perché i colpi si possono schivare e bloccare; o, meglio, mi pare basato sul concetto che la miglior difesa è l'attacco, che di difensivo non mi pare avere molto. A mio parere, il colpo è un attacco portato per interrompere il duello, in modo da potersi allontanare.- il colpo che recide i tre arti di Anakin è effettivamente portato da Obi Wan per impedirgli di continuare il duello. Ma, se osservate bene, noterete che Anakin a mezz'aria stava già caricando il colpo che avrebbe reciso in due Obi Wan. Penso quindi che si possa catalogare il colpo di Obi Wan come difensivo
Per questo sarebbe interessante sapere se effettivamente la seconda trilogia era già definita, quando girarono la primaE ciò lo deduco anche dalle frasi che lo spettro di Obi Wan dice a Luke in Ep. VI
" />condivido dopo aver rivisto la spiegazione di esiliato. Obi per evitare di farsi tranciare a metà colpisce, e purtroppo per Anakin i punti scoperti sono gli arti. La lava sta al suo posto, Anakin prende fuoco perché destino ha voluto così, non perché la lava saliva. E come motivazione sono dell'idea che per lui Anakin sia morto quando è passato al lato oscuro, ma in quanto jedi non lo uccide, lascia che sia la forza a decidere il suo destino. La sua priorità è il figlio di Padme ora.
Diciamo che la filosofia jedi è più passiva, l'idea di lasciarsi fluire nella forza che pervade l'universo seguendola, mentre la filosofia sith è quella di usare la forza che si ha dentro per creare il proprio destino, invece di seguire il destino cui li conduce la forza.
a me non sembra passiva..è molto tendente all'illuminazione e a mio avviso è una filosofia di vita che in questi tempi moderni non sarebbe male adottare..Diciamo che la filosofia jedi è più passiva
Non c'è emozione; c'è pace. Intendiamo con emozioni l'antisemitismo e la paura del diverso?L'abbandono di queste "emozioni" porterebbe alla pace...
Non c'è ignoranza; c'è conoscenza. L'ignoranza porta alla paura del diverso e dello sconosciuto..sapere porta a non temere..
Non c'è inquietudine; c'è serenità. Senza la paura c'è la serenità..
Non c'è morte; c'è la Forza. La morte non va demonizzata o temuta ma va accettata come conseguenza della vita..
Le regole dei Jedi sono molto legate al fatto di promuovere la cultura al fine di abolire sentimenti come l'antisemitismo e simili che creano inutili contrasti..
La filosofia Sith esprime appieno l'uomo moderno invece..
La pace è una menzogna, c'è solo la passione. Tacito acconsentimento ad usare sempre e solo il cuore e mai la mente..istiga ad essere ipulsivi, che non sempre è positivo..
Attraverso la passione, acquisto forza. 'impulsività porta a gesti inconsulti tipo la violenza psicologica e non verso noi stessi o gli altri..
Attraverso la forza, guadagno potere. la violenza diventa metro di paragone con e contro gli altri..la nostra forza fisica incute timore..
Attraverso il potere, guadagno la vittoria. Attraverso la violenza assoggetto gli altri che hanno talmente tanta paura di me da non contraddirmi mai, neanche quando ho torto...
Attraverso la vittoria, spezzo le mie catene.Attraverso la vioenza supero le mie difficoltà ad integrarmi nel mondo..un manifesto esplicito del bullo medio..
La Forza mi libererà. La passione mi libera nel senso che la passione annebbia la ragione..
Il credo Sith praticamente istiga a inchellophanare il cervello e a venderlo su ebay in compra subito con spese di spedizione gratuite...
"Emozione" ha però un significato molto piú generico, e almeno dal credo come qui inviato non c'è motivo di limitarlo alle emozioni negative, soprattutto a cose come l'antisemitismo, che non è un'emozione, ma un'ideologia.Non c'è emozione; c'è pace. Intendiamo con emozioni l'antisemitismo e la paura del diverso?L'abbandono di queste "emozioni" porterebbe alla pace
Inoltre, parlando della paura del diverso, non confondiamo, comunque, tra razzismo e xenofobia: il primo è un'ideologia, la seconda un istinto naturale, e anche una forma di difesa.
Non condivido, mi sembra piú una filosofia volta a liberarsi da ogni vincolo, "ogni" magari inteso anche a livello morale, arrivare a vincere perché non ci sia nulla che mi imponga cosa fare. Questo non significa mettere da parte il cervello, a mio parere, è "semplicemente" una filosofia che rigetta i vincoli (tutti o parte).Il credo Sith praticamente istiga a inchellophanare il cervello e a venderlo su ebay in compra subito con spese di spedizione gratuite
Per quanto riguarda la questione Obi/Anakin, se veramente il credo Jedi porta a fare simili cose mi scade, mi scade decisamente; non c'era motivo, al di là di un'ideologia spinta quasi al fanatismo (nel senso "Seguirla senza se e senza ma"), per non finirlo, risparmiandogli sofferenze non da poco.
Hal, non applicare una filosofia così astratta e generica a delle cose così terra-terra, significa sminuirla e parecchio.
Che sia anche una filosofia totalmente senza freni inibitori quella dei Sith, che sia senza vincoli o simili non è una bella filosofia..Non condivido, mi sembra piú una filosofia volta a liberarsi da ogni vincolo, "ogni" magari inteso anche a livello morale, arrivare a vincere perché non ci sia nulla che mi imponga cosa fare. Questo non significa mettere da parte il cervello, a mio parere, è "semplicemente" una filosofia che rigetta i vincoli (tutti o parte).]Il credo Sith praticamente istiga a inchellophanare il cervello e a venderlo su ebay in compra subito con spese di spedizione gratuite
Per quanto riguarda la questione Obi/Anakin, se veramente il credo Jedi porta a fare simili cose mi scade, mi scade decisamente; non c'era motivo, al di là di un'ideologia spinta quasi al fanatismo (nel senso "Seguirla senza se e senza ma"), per non finirlo, risparmiandogli sofferenze non da poco.
Essere avventati non porta da nessuna parte..essere impulsivi, detto da un impulsivo, è più una condanna che altro..rigettare i vincoli significa vivere incoscientemente ergo senza utilizzo del cervello..
Per la storia Obi/Anakin la missione di Kenobi è quella di sconfiggere il signore oscuro Darth Vader senza se e senza ma. Sconfiggere non implica ne uccidere ne salvare, significa solo sconfiggere.E questo fa Obi.. Ricordoc che Anakin fa la cacchiata di attaccare dal basso, Anakin accetta il rischio e lo stesso Skywalker attacca col chiaro intento omicida..quello che Obi deve e fa è semplicemente difendersi e se Anakin è ridotto ad un tronchetto i cavoli sono solo che suoi..Obi aveva debiti verso Anakin Skywalker non certo con Darth Vader quindi..
Non viene commesso omicidio a sangue freddo viene semplicemente lasciato li a riflettere e a godersi la scelta di vita..
Poi è come dicono gli altri colleghi..Ben Kenobi si affretta ad andare a salvare più vite umane possibili..
Mr, dal pieno del mio sonno letargico mi vedo costretto a dire..Prego? Nun capisco....Hal, non applicare una filosofia così astratta e generica a delle cose così terra-terra, significa sminuirla e parecchio.
Gli esempi che hai fatto sminuiscono tanto il modo di pensare dei Jedi quanto quello dei Sith.
Mi verrebbe da dire poveri Jedi e Sith..chissà che razza di querele mi arriveranno a casa!!Gli esempi che hai fatto sminuiscono tanto il modo di pensare dei Jedi quanto quello dei Sith.
" />Comunque dai..era un tentativo, goffissimo magari ma lo ricordo io studente artistico me no sa tante cose, di illustrare la mia pseudo teoria su cui i jedi son più f***i e i Sith sono solo degli incontrollabili pazzi violenti e psicotici...
Prima di essere linciato vado a " /> un tanicozzo di cocacola!!!!
