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La Guardia Reale...
E di Eddard Seaworth
creato il 04 ottobre 2005

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Eddard Seaworth
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Eddard Seaworth
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Inviato il 04 ottobre 2005 21:27 Autore

Scusate, ma io sono un tipo dubbioso.

 

Cosa sappiamo esattamente delle 7 Spade Bianche? Dovrebbero essere i 7 guerrieri più abili di tutti i 7 regni, demandati alla difesa ad oltranza della famiglia reale, costretti per giuramento a non ferirli o recar loro alcun danno (almeno a quanto dichiara il principe Baelor Targaryen in "the Hedge Knight").

Storpi o integri servono a vita, e vengono sostituiti solo una volta morti.

Ora il mio dubbio è: chi li sceglie???? e come???

Sappiamo che a nominarli tali è il re, ma permettetemi di dubitare che il sovrano, per informato che sia, possa tenere sotto controllo ogni singolo cavaliere dei 7 regni, per mandarlo a chiamare di punto in bianco (letteralmente) e rivestirlo costringendolo a rinunciare a tutto il resto. Non sembra esistere un'età  precisa per entrare nella Guardia (15 anni Jaime Lannister, 17 Loras Tyrrel ed Aemon Targaryen, ma più di 20 Duncan l'Alto).

Altro dubbio: morto il comandante, come viene scelto il successore? Per anzianità ? Spiegherebbe perchè sia Barristan Selmy a sostituire Gerold Hightower, ma ho forti dubbi che Duncan l'Alto abbia servito nella Guardia così a lungo da prendere il posto per legittima "anzianità  di servizio".

C'è anche dell'altro, ma per il mmento mi è sfuggito di mente...


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Ulfang il Nero
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Inviato il 04 ottobre 2005 22:02

Beh...credo che le spade bianche vengano scelti fra i migliori cavalieri che si sono fatti una fama nei tornei e sul campo...mentre per la nomina del lord comandante,credo che sia una prerogativa del re,consigliato dal Concilio ristretto...


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 05 ottobre 2005 13:00
credo che le spade bianche vengano scelti fra i migliori cavalieri che si sono fatti una fama nei tornei e sul campo

 

Teoricamente dovrebbe essere così e forse una volta lo era anche... ma negli ultimi tempi sono diventati guardie reali combattenti piuttosto mediocri (trant, blount, oakheart, moore, kattleblack....) o che comunque che non rientrano nella "top 7" (tipo Balon Swann).

 

 

per mandarlo a chiamare di punto in bianco (letteralmente) e rivestirlo costringendolo a rinunciare a tutto il resto.

 

Penso che le spade bianche siano dei volontari. Se c'è un posto vacante, si presentano un certo numero di cavalieri e il re sceglie il + meritevole (sempre teoricamente: le ultime spade bianche sono state scelte da Cersei senza l'approvazione del lord comandante e senza guardare al merito).


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Inviato il 05 ottobre 2005 15:59

Beh...Oakheart e Moore non sappiamo bene se siano dei combattenti mediocri...ser Mandon era ritenuto da Jaime il secondo cavaliere più pericoloso della guardia reale...


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 05 ottobre 2005 16:12
Beh...Oakheart e Moore non sappiamo bene se siano dei combattenti mediocri...ser Mandon era ritenuto da Jaime il secondo cavaliere più pericoloso della guardia reale...

 

 

Non metto in dubbio che come cavalieri sappiano il fatto loro... ma non sono certo guerrieri del livello della Montagna, di Oberyn Martell, Garlan Tyrell, il Mastino, Loras Tyrell, Jaime Lannisterlo e lo stesso Balon Swann ^_^ ecc....

 

 

 

e poi non ricordi il famoso "torneo delle cimici"...?


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Ulfang il Nero
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Inviato il 05 ottobre 2005 16:43

Beh...è lo stesso ser Arys che dice che non c'è alcun onore nel vincere quel torneo...


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Qhorin Halfhand
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Inviato il 05 ottobre 2005 17:10
Sappiamo che a nominarli tali è il re, ma permettetemi di dubitare che il sovrano, per informato che sia, possa tenere sotto controllo ogni singolo cavaliere dei 7 regni, per mandarlo a chiamare di punto in bianco (letteralmente) e rivestirlo costringendolo a rinunciare a tutto il resto.

Innanzi tutto il re non è da solo nella scelta dei membri della Guardia Reale.

Inoltre mi pare che i cavalieri investiti non siano poi così tanti. Addirittura Jaime afferma, parlando con un Kettelbeck, di "conoscere ogni cavaliere che abbia partecipato ad un torneo negli ultimi anni", quindi non mi pare così difficile reperire cavalieri validi.

Per quanto riguarda il dover lasciare tutto, mi sembra che non tutti i cavalieri sono figli primogeniti di grandi lord che arediteranno terre, titoli, oro, etc etc.. vedi Jaime. Molti sono di casati minori, e comunque essere cavalieri scelti della Guardia Reale è un onore non trascurabile


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khal Rakharo
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Inviato il 05 ottobre 2005 21:23
Beh...Oakheart e Moore non sappiamo bene se siano dei combattenti mediocri...ser Mandon era ritenuto da Jaime il secondo cavaliere più pericoloso della guardia reale...

 

 

Non metto in dubbio che come cavalieri sappiano il fatto loro... ma non sono certo guerrieri del livello della Montagna, di Oberyn Martell, Garlan Tyrell, il Mastino, Loras Tyrell, Jaime Lannisterlo e lo stesso Balon Swann ^_^ ecc....

 

 

 

e poi non ricordi il famoso "torneo delle cimici"...?

x Moore: Essere il secondo migliore di un branco di cimici non è una gran credenziale.

 

SPOILERS

 

 

 

 

il Mastino, Loras Tyrell, Jaime Lannister e Balon Swann SONO stati dei cavalieri della guardia reale, e di Garlan si sa poco o niente. D'altro canto Arthur Dayne era il più gran cavaliere dell'epoca, pari solo a Rhaegar stesso; dopo di lui lo è stato Barristan il Valoroso; Gerold Hightower è descritto come "leggendario", e altrettanto imponenti sono nomi come Lewyn Martell, Jonothor Darry, Ryam Redwyne, Serwyn scudo a specchio, Aemon il cavaliere del drago... Insomma la guardia di Aerys era composta praticamente dai migliori.

 

àˆ vero inolte che la maggior parte dei cavalieri che conosciamo sono figli minori di grandi casate (come Loras Tyrell, Aemon Targaryen); eccezion fatta per Jaime (che difatti ha litigato col padre x la scelta di entrare nella guardia; e lo ha fatto solo x stare a contatto con Cersei).

 

In quanto alla scelta, direi che dipende dal re (Jaime è stato nominato da Aerys, poi perdonato da Robert; gli altri da Joffrey); ma quando Jaime torna ad Approdo del Re e trova compagni nuovi "senza essere consultato" si irrita un po'.


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Mithrin
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Inviato il 05 ottobre 2005 21:48
il Mastino, Loras Tyrell, Jaime Lannister e Balon Swann SONO stati dei cavalieri della guardia reale, e di Garlan si sa poco o niente. D'altro canto Arthur Dayne era il più gran cavaliere dell'epoca, pari solo a Rhaegar stesso; dopo di lui lo è stato Barristan il Valoroso; Gerold Hightower è descritto come "leggendario", e altrettanto imponenti sono nomi come Lewyn Martell, Jonothor Darry, Ryam Redwyne, Serwyn scudo a specchio, Aemon il cavaliere del drago... Insomma la guardia di Aerys era composta praticamente dai migliori.

 

Ma Aemon faceva parte della guardia di Aerys ?? Non era di molto antecedente ??


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Inviato il 05 ottobre 2005 22:05

Dunque...la Guardia Reale al tempo di Re Aerys era composta da:

 

-Ser Gerold Hightower,"il Toro Bianco",lord comandante.

-Ser Barristan Selmy,"il Valoroso".

-Ser Arthur Dayne,"la Spada dell'Alba".

-Ser Oswell Whent.

-Un principe Martell.

-Ser Jaime Lannister.

-Chi è il settimo?


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Inviato il 05 ottobre 2005 22:26
Dunque...la Guardia Reale al tempo di Re Aerys era composta da:

 

-Ser Gerold Hightower,"il Toro Bianco",lord comandante.

-Ser Barristan Selmy,"il Valoroso".

-Ser Arthur Dayne,"la Spada dell'Alba".

-Ser Oswell Whent.

-Un principe Martell.

-Ser Jaime Lannister.

-Chi è il settimo?

-il principe Martell era Lewyn Martell

-l'ultimo è ser Jonothor Darry

 

(notare che li avevo entrambi già  citati ^_^ )

 

Ryam Redwyne, Serwyn scudo a specchio, Aemon il cavaliere del drago erano famosissimi cavalieri dei tempi andati che furono anche lord comandanti.

Mi pare anche di ricordare che Ryam Redwyne fu "il più grande dei cavalieri ma il peggiore dei Primi Cavalieri che un re abbia mai avuto"

 

Queste annotazioni provengono da un mio lavoro (incompleto):

Ser Serwyn "dallo Scudo a specchio†– famoso cavaliere del passato, che salvò la principessa Daeryssa dai giganti

"Il Demone di Darry†– un antico comanadante della Guardia Reale

Ser Erryk e ser Arryk – gemelli, si uccisero a vicenda durante la Danza dei Draghi

Ser Duncan il Lungo – fu lord comandante (morto a Sala dell'Estate?)

Principe Aemon Targaryen "Cavaliere del Drago†– fu lord comandante

Ser Ryam Redwyne – famoso cavaliere del passato

 

Preso pari pari da http://www.westeros.org/Citadel/Heraldry/Heraldry07.html: In the past, Ser Ryam Redwyne was one of the greatestt knights in history and served as Lord Commander of the Kingsguard. He was also Hand to a king, but he was a failure in that office.


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Holden
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Inviato il 06 ottobre 2005 0:35

Secondo me il ruolo delle guardie reali è cambiato col passare del tempo o per lo meno è quello che ci fanno credere, un tempo era il valore e l'onore della guardia stessa ad essere premiato.

Proteggere il re è un previlegio riservato a soli 7 uomini in tutto il regno, chi non rinucerebbe a tutto ciò che gli può dare il proprio padre per essere un eletto??

Non saprei dire se col passare del tempo o con la maggior conoscenza dei fatti ( e con questo non posso far altro che fare un parallelo con la socità  moderna) le guardie reali sono ANCHE degli ottimi cavaglieri ma non solo...sono persone di fiducia del re o addirittura prese in ostaggio dal re...e direi che il povero Jaime ne è la prova vivente: temuto, ottimo cavagliere (teniamo sempre conto che spesso la nostra fama aiuta i nostri movimenti); fatto cavagliere per stringere alleanza tra tra le due case, allontanto per paura, usato dal padre, usato dalla sorella...

Con questo non ne voglio prendere assolutamente le difese. Tra le ultime guardie ce ne sono alcune come detto ottimi cavaglieri ma ad altri è stato dato l'onore solo per compiacerne la casta o ancor peggio solo perchè di stretta fiducia con la madre del re.Pee esser cavagliere non solo bisognerebbe avere la spada ffilata ma anche le orecchie sempre tese, glio occhi ben aperi e visto i risultati non è affatto così...


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Brynden "PesceNero"
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Inviato il 06 ottobre 2005 9:43
[...] cavaglieri [...] cavagliere [...] cavagliere

Holden ma è voluto o fai sul serio? ^_^

 

 

Certo ke alcuni di voi sono proprio dei pozzi di scienza di WESTEROS! ^_^ .....ragazzi illuminatemi bene sui cavalieri, così mi faccio una bella ripassata su queste figure leggendarie!

 

Khal rakharo qual'è il tuo lavoro incompleto?Se lo completi xkè non lo piazzi in Cittadella,sarebbe interessantissimo sapere di+delle figure storiche del passato di WESTEROS!

 

 

Ciao ^_^

 

 

 

Bry ^_^


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Ser Balon Swann
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Inviato il 06 ottobre 2005 12:46
D'altro canto Arthur Dayne era il più gran cavaliere dell'epoca, pari solo a Rhaegar stesso

 

 

No no no il + grande era il mitico Robert Baratheon

 

 

 

Riguardo alla scelta dei cavalieri, non penso che il re possa "obbligare" qualcuno a prestare servizio come spada bianca.... inoltre l'offrirsi volontari è anche una garanzia di lealtà ...

 

 

il Mastino, Loras Tyrell, Jaime Lannister e Balon Swann

 

Lo so, ma non dirmi che Trant blount swann moore e oakearth e kattleblack sono (o erano) tra i 7 migliori guerrieri del reame...


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Eddard Seaworth
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Inviato il 06 ottobre 2005 13:57 Autore

Dunque...martin scrive (www.westeros.org/sospakemartin) he Robert, una volta salito al trono, ha dovuto accontentarsi, per la Guardia Reale, dei cavalieri che aveva...cosa che farebbe pensare ad una precedente abbondanza di cavalieri per i sovrani precedenti, e fin non ci piove, visto che usciva da una guerra.

Tuttavia...ammettendo che Aegon il drago abbia portato con sé come costume del'antica Valyria i 7 guerrieri, o che li abbia fondati come prima forma di alleanza e vassallaggio nei confronti degli sconfitti dei 7 regni (ma questo significherebbe che i primi setteerano 1 stark, 1 lannister, 1 tyrrel, 1 greyjoy, 1 tully, 1 arryn...e chi era il 7°, visto che Dorne non era stata sottomessa?); è probabile che avesse una scelta molto + ristretta dei suoi discendenti.

a questo punto...come si diventa "spade bianche"? alla morte di uno dei componenti si indice n torneo per stabilire il cavaliere migliore? o ci sono spie sparse che informano di questo o quel guerriero particolarmente abile? o ancora si va per raccomandazioni e giochi politici d'alleanze?


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