Quindi sui Bastardi Targaryen precedenti a quello da te citato non si sa niente?

No. Solo, è da escludere che si chiamassero Blackfyre (dato che quello era il nome della spada dei Targaryen, che spettava di diritto al sovrano). Immagino che dipendesse da dove nascevano, come per tutti gli altri.

I cognomi che vedi valgono sia per i nobili che per i popolani.

Tra l'altro, a me pare di capire che il cognome apposito venga usato grosso modo soltanto dai nobili.

In generale, mi pare che i popolani non abbiano proprio un cognome (vedi Bronn, Shae); e non vedo perché questo non dovrebbe valere anche per i bastardi.

Più precisamente, può darsi che la legge preveda che anche i popolano abbiano quel cognome, ma che non venga usato se non nell'ambiente nobiliare.

D'altra parte, non conosciamo nessun esempio di bastardo figlio di due popolani (o di un popolano e di un ignoto, come Gendry o Bella) che abbia un cognome.

D'altra parte, non conosciamo nessun esempio di bastardo figlio di due popolani (o di un popolano e di un ignoto, come Gendry o Bella) che abbia un cognome.

Perchè non penso che i popolani avessero mplti bastardi: erano i nobili a farsi le servette, i popolani (a perte Tom Settecorde) penso stessero con le proprie mogli o al massimo con prostitute.....

Mmh, credo che una bella contadinotta non fa distinzione tra un nobile e il figlio del vicino... i bastardi ci sono dappertutto. A me pare che il cognome valga per i bastardi dei nobili, cioè di quelli che hanno già  un cognome, per distinguerli dai figlio legittimi.

SPOILERS VARI

Infatti i figli di Robert hanno cognomi di bastardi: Mya Stone, Edric Storm, ma c'è Barra (la figlia della prostituta di CHataya) e Gendry che non hanno un cognome, pur sapendo di essere bastardi. A prop, cosa dice gendry di suo padre? CHe sarà  stato un ubriacone qualsiasi, no?

Due cose: secondo questo discorso, Ellaria sand dovrebbe essere di sangue nobile. Ma prima di trovare la VipRossa, stava a Dorne o a Lys?

E Jafer FLowers è uno dei due nonmorti che erano ranger usciti in pattuglia con Ben Stark (l'altro era Othor). JF è stato decapitato da Jaremy Rykker, ma poi lo ha ucciso. Infine, i GdN lo hanno fatto a pezzi.

Ciao

Quindi sui Bastardi Targaryen precedenti a quello da te citato non si sa niente?

 

No. Solo, è da escludere che si chiamassero Blackfyre (dato che quello era il nome della spada dei Targaryen, che spettava di diritto al sovrano). Immagino che dipendesse da dove nascevano, come per tutti gli altri.

la mai idea è che prima di quel periodo cmq si chiamassero con un nome "semplice";

l'idea che mi sono fatto è che si potessero chiamare robe tipo:

fire

dragon

drake

soprattutto paragonati agli altri "cognomi bastardi"

Confermo che non c'è nessun popolano, nè leggittimo nè bastardo, dotato di un cognome.

Perfino Bronn deve acquisirne uno quando

SPOILER

diventa Ser e allora si chiama Bronn Delle Acque Nere

FINE SPOILER

In effetti non avevo mai pensato al fatto che i popolani non avessero un cognome.

Sembra molto strano, però! Magari non viene semplicemente usato... e cmq sarebbe troppo scomoda una società  senza cognomi.

anche la riscossione delle tasse sarebbe impossibile senza i cognomi. il mastro fabbro per il quale lavorava il bastardo di Robert aveva un cognome( tipo Mott).

Penso si usassero le professioni più che il cognome, ma non escludo che fosse presente anch'esso...

sono quasi sicuro che ogni mastro avesse un cognome diverso.

anche la riscossione delle tasse sarebbe impossibile senza i cognomi. il mastro fabbro per il quale lavorava il bastardo di Robert aveva un cognome( tipo Mott).

Thobo Mott si chiama

secondo è comunque inverosimile che Martin nel suo estremo realismo dimentichi i cognomi.

Nella nostra realtà , ai tempi del medioevo paragonabile alle Cronache i cognomi per la gente comune non si usavano. Sono stati introdotti in seguito per via dei censimenti.

In effetti la questione dei cognomi è veramente interessante; parecchi Guardiani della Notte se non ricordo male hanno un cognome (ad es. Donal Noye che come Thobo Mott era un fabbro prima di entrare nella Confraternita) ma in genere quasi tutti i popolani sembrano non averne uno.

Forse sbaglio ma a me i vari "cognomi dei bastardi" dei Sette Regni hanno dato l'impressione di essere usati solo per i figli illegittimi dei nobili.

Su Ellaria Sand: Niente padre, quando ha conosciuto Oberyn faceva la prostituta, era un'adepta di una dea dell'amore di Lys

Più che una semplice prostituta Ellaria mi era sembrata una specie di sacerdotessa o di iniziata dedita ad una qualche forma di culto orgiastico, probabilmente comprendente le prostituzione rituale.

Alyssa ha ragione

Mi è venuta l'idea che certi popolani assunti al ruolo di "borghesi di alto livello" avessero un cognome, specie se appartenenti a corporazioni di rilevanza fondamentale. Da qualche parte si dice che i fabbri in guerra erano preziosissimi... Magari per questi commercianti (che dirigevano l'attività  produttiva che un tempo loro stessi praticavano) hanno un cognome come distintivo "nobilitante" o per essere riconoscibili fra i numerosi "fabbro Donal" e "fabbro Thobo" che dovevano esistere...

Su Ellaria Sand: Niente padre, quando ha conosciuto Oberyn faceva la prostituta, era un'adepta di una dea dell'amore di Lys

Più che una semplice prostituta Ellaria mi era sembrata una specie di sacerdotessa o di iniziata dedita ad una qualche forma di culto orgiastico, probabilmente comprendente le prostituzione rituale.

Ecco tutto quello che si sa su Ellaria Sand:

Di natali ignoti scovata da Oberyn al tempo della sua vecchia professione di prostituta, adora una dea dell'amore di Lys

Poi traete le conclusioni che volete