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Giochi logici & matematici
di Lord Beric
creato il 21 novembre 2004

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MezzoUomo
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MezzoUomo
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Inviato il 22 novembre 2004 17:52

'azz, devo essere un genio, perchè anche io ho fatto 1000/7......Evidentemente 'sti avvocati non sono tutti da buttare via...................


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.

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Lewyn Martell
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Lewyn Martell
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Inviato il 22 novembre 2004 17:55

Un viandante si trova davanti ad un bivio: da una parte si va alla città della verità (dove tutti gli abitanti dicono sempre il vero) e dall'altra si va alla città della bugia (dove tutti gli abitanti dicono sempre il falso).

Il viandante vuole raggiungere la città della verità e non sapendo che strada prendere, decide di chiedere aiuto ad un passante.

 

Il passante vive in una delle due città, ma non sapendo in quale, e quindi se risponderà la verità o se dirà una bugia, quale domanda può fare il viandante per ottenere dal passante l'informazione che gli permetta di raggiungere con sicurezza la città della verità ?


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Morrighan
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Morrighan
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Inviato il 22 novembre 2004 18:16

*eheh* carina questa.... ci ho appena perso un buon quarto d'ora <_<

 

Dunque devo chiedergli:

"Se chiedessi ad uno dell'altra città da che parte devo andare per arrivare alla città della verità, lui cosa mi risponderebbe?"

 

E poi vado dalla parte opposta a quella che mi ha indicato!!

 

Baci baci,

Mor <_<


A
Alekseij Targaryen
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Alekseij Targaryen
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3068 messaggi
Inviato il 22 novembre 2004 18:36

Beh, questi ke posto sono in parte indovinelli...

Cmq:

 

1) C'è un castello molto ricco in cui un re vuole ke entrino solo i suoi cittadini, in modo ke nessuno ne possa rivelare le difese (probabilmente per patriottismo... <_< )

Fatto sta ke quando qualcuno si avvicina al portale le guardie urlano una parola alla quale si deve rispondere in mdod corretto per entrare.

 

Un tale viene incaricato di entrare ne lcastello per fare da spia. non conoscendo il genere di domande poste dalle guardie, si nasconde in attesa ke entri qualcuno.

 

Arriva un contadino: le guardie urlano: "10!" e il contadino risponde "5!"

Arriva una carrozza: le guardie urlano: "6!" e dalla carrozza rispondono "3!"

 

Il tale pensa di aver capito il trucco, ma per sicurezza attende un altro passante.

Arriva dunque un allevatore. Le guardie urlano: "12!" e l'altro risponde "6!"

 

Il tale allora, sicuro di aver capito, si presenta davanti al portale. Le guardie gli urlano "4!" e lui, con fare da sborone, risponde "2!"

 

Alla fine, il tale si trova riempito di frecce come un puntaspilli. Perché? <_<

 

 

2) Ci sono due nobili, amici, che vanno a caccia insieme. Con loro portano i fucili, i cani, una colomba, una penna e un biglietto.

Passa tutta la giornata senza che abbiano catturato nulla. Alla fine, arriva la notte.

I due nn vogliono però tornare indietro; si fermano in un capanno nel bosco e scrivono sul biglietto: "2+2 = 3"

Poi lo legano alla colomba e la lasciano andare.

Intanto, la colomba arriva a casa.

Il maggiordomo la prende, legge il biglietto e chiude la porta, spegne le luci e va a dormire.

 

Domanda: qual'era il messaggio del biglietto? <_<


`
`Harris l'Estraneo
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243 messaggi
`Harris l'Estraneo
Confratello

`

Utente
243 messaggi
Inviato il 22 novembre 2004 19:15

Spoiler risposte:

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1) perche' doveva dire da quante lettere era composta la parola detta dalla guardia

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2) "i conti non tornano"

 

Saluti



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25171 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25171 messaggi
Inviato il 22 novembre 2004 19:25 Autore

Sgrunt... Le sapevo tutte quante...

 

 

Allora ecco il giochino sulle serie!

 

Da un rubinetto dell'acqua cadono delle gocce. Si metta un contenitore di plastica sotto il rubinetto.

Nel fondo del contenitore c'è un foro: il primo giorno tutta l'acqua che esce dal rubinetto si disperde dal foro.

Di giorno il giorno, il rubinetto si guasta sempre di più: ogni giorno le gocce di acqua che cadono raddoppiano. Il foro gradualmente si riempie di residui e si riduce: la quantità di acqua che esce si dimezza. Dopo dieci giorni la bacinella si riempie per metà.

Sapendo che l'acqua evaporata è trascurabile e che la bacinella non può ricevere acqua al di fuori di quella del rubinetto, né smaltirne se non tramite il foro, quanti giorni ci mette l'acqua per traboccare?

 

Appena ho un attimo posto la dimostrazione dell'altro gioco... <_<


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

K
Khellendros
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Khellendros
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Inviato il 22 novembre 2004 19:54
Da un rubinetto dell'acqua cadono delle gocce. Si metta un contenitore di plastica sotto il rubinetto.

Nel fondo del contenitore c'è un foro: il primo giorno tutta l'acqua che esce dal rubinetto si disperde dal foro.

Di giorno il giorno, il rubinetto si guasta sempre di più: ogni giorno le gocce di acqua che cadono raddoppiano. Il foro gradualmente si riempie di residui e si riduce: la quantità di acqua che esce si dimezza. Dopo dieci giorni la bacinella si riempie per metà.

Sapendo che l'acqua evaporata è trascurabile e che la bacinella non può ricevere acqua al di fuori di quella del rubinetto, né smaltirne se non tramite il foro, quanti giorni ci mette l'acqua per traboccare?

Se non sbaglio il recipiente si riempie totalmente l'undicesimo giorno e comincia a traboccare:


D
Damien Amfar
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Damien Amfar
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Utente
2812 messaggi
Inviato il 22 novembre 2004 20:00

io credo di aver sbagliato qualcosa, ma è possibile che trabocchi dopo 20 giorni!? <_< A meno di un fattore di correzione di: (2^n - 1)/2^n <_<

 

 

 

/me ha perso un po' la mano con l'analisi XD

 

 

 

Ciauz <_<


L
Lupo Solitario
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Lupo Solitario
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Inviato il 22 novembre 2004 21:47

Allora vediamo se questa è più corta: ##@@##

 

?



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25171 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25171 messaggi
Inviato il 22 novembre 2004 22:03 Autore

Beh, quella è la più corta per 100, io avevo chiesto 1000 <_< ...

 

 

Ecco qua la dimostrazione:

 

Una rappresentazione minima deve soddisfare sempre le seguenti proprietà:

- deve iniziare con #: se iniziasse con @ singificherebbe moltiplicare 0 per 7

- dal momento che il successivo di un numero si ottiene aggiungendo a destra #, se ci si ritrova ad avere una sequenza del tipo ....@####### questa può essere sostituita con la sequenza ...#@

Immediato che, date tutte le possibili rappresentazioni di un numero, solo una potrà soddisfare i requisiti richiesti, quindi siamo a posto anche per l'unicità della soluzione minima.

 

Da qui si può verificare che la sequenza di Mik per il 1000 (così come quella di Lupo Solitario per il 100!) soddisfa queste proprietà ed è pertanto minima.

 

 

Per la bacinella.

Ha ragione Khellendros, trabocca durante l'undicesimo giorno.

Dal testo si può subito evincere che SUM(n da 0 a 9) (2^n - 1/2^n) = V/2.

Da qui si ricava V.

Infine è sufficiente risolvere l'equazione CEIL(SUM(n da 0 a x) (2^n - 1/2^n) = V). Perdonate la scrittura poco corretta formalmente... <_<

Le serie sono tutte geometriche, quindi è semplice esprimerne la somma, e svolgendo i calcoli, si ottiene proprio il risultato di Khellendros!

 

 

 

 

Domani ne posto uno molto carino... <_<


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Iskall Ytterligare
Confratello
Utente
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Iskall Ytterligare
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I

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3997 messaggi
Inviato il 22 novembre 2004 22:30

Che simpatica gente, a rincorrere chiocciole e cancelletti, a star dietro a rubinetti che perdono e guardie fiscali, che si divertono a usare i miei ^ per qualcosa di diverso dal benemerito flap flap --> ^^

 

A me queste cose piacciono un casino, ma non ho il minimo talento <_<

 

 

/me si auto-qualifica come osservatore accreditato


G
Ghost
Confratello
Utente
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Ghost
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G

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Inviato il 23 novembre 2004 9:24
io credo di aver sbagliato qualcosa, ma è possibile che trabocchi dopo 20 giorni!? <_< A meno di un fattore di correzione di: (2^n - 1)/2^n ;)

Ti sei dimenticato una cosa, molto logica, ma che si tende a dimenticare cercando la soluzione matematica:

il testo del test (gioco stupido di parole <_< ) dice chiaramente che l'evaporazione è trascurabile e l'acqua esce solo dal foro. Ora se alla fine del decimo giorno la bacinella era piena a metà, il giorno dopo esce una quantità di acqua superiore a quella uscita fino al giorno prima (potenza dell'esponente 2). Quindi sapendo che il foro si è dimezzato, la bacinella non può che riempirsi fino all'orlo e poi traboccare <_<

 

un po' come il giochino della rana che salta avanti tre metri e poi scivola indietro di due.

 

La soluzione di questi giochini spesso si può trovare senza usare troppa matematica di alto livello.



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25171 messaggi
Lord Beric
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Guardiani della Notte

25171 messaggi
Inviato il 23 novembre 2004 11:40 Autore

Giusto il ragionamento di Ghost, anche se non l'ho trovato così immediato... <_<

 

 

 

Allora.........

 

 

Premessa: NON contiene spoiler di AFFC <_<, ma contiene SPOILER PORTALE!!!!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ad Approdo del Re si è da poco consumato l'omicidio di Re Joffrey Baratheon, Re dei Sette Regni sul Trono di Spade.

La Regina Madre, Cersei Lannister, allora si rivolge a Voi, chiedendoVi di trovare il colpevole, che sicuramente non può essere andato troppo lontano dal regno, onde consegnarlo alla giustizia del regno (in alternativa al colpevole si potrebbe costruire una statua... <_<).

Dopo accurate indagini riuscite a restringere il gruppo dei possibili colpevoli a tre persone: la Regina di Spine Olenna Tyrell, Lord Petyr Baelish "Ditocorto", ed il Ragno Tessitore, l'eunuco Varys.

Ognuno dei tre indiziati aveva chiaramente ottimi motivi per commettere l'efferato delitto...

Durante l'interrogatorio dei tre sospettati, annotate le seguenti dichiarazioni:

- Varys scagiona Ditocorto perché gli è stato riferito che la sera del fatto lui è stato visto lontano dalla festa, con il giullare Dontos; inoltre afferma che Olenna è una persona integerrima.

- Ditocorto scagiona Olenna dicendo di aver sentito voci per le quali Olenna non si sarebbe mai mossa dal suo posto.

- la Regina di Spine scagiona Varys dicendo di non averlo visto mai uscire dalle sue stanze la sera del fatto; infine dice che Ditocorto è una persona onesta.

Voi riesce a capire che uno ed uno solo di loro mente, ma non necessariamente il colpevole (si ammetta l'ipotesi di uno ed un solo colpevole).

Chi ha ucciso Joffrey Baratheon??

La Regina Cersei conta su di voi, e le sue ricompense possono essere molto generose... ;)


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G
Ghost
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Inviato il 23 novembre 2004 12:04
'azz, devo essere un genio, perchè anche io ho fatto 1000/7......Evidentemente 'sti avvocati non sono tutti da buttare via...................

No, no, quando si tratta di calcolare le parcellen sono proprio bravi <_<

 

Quanto al colpevole dell'omicidio di chi sappiamo noi, a mentire dovrebbe essere Ditocorto. Infatti è l'unico le cui affermazioni se si rivelano false non comportano la falsità di uno degli altri due (se Varys mente, allora neppure Ditocorto può dire la verità perchè lui era alla festa, se Olenna mente allora Ditocorto mente dicendo che lei non si è mai mossa dalla festa). Se Ditocorto mente allora la vecchia è la colpevole (Varys è scagionato dalla vecchia e Ditocorto da Varys).

 

Non so se è giusto, ma non ho voglia di mettermi a ragionare più in profondità <_<

 

Ne lancio invece un altro di quiz:

"Socrate, Platone e Aristotele dopo una lunga discussione filosofica si addormentano tutti e tre sotto un albero. Sono svegliati dal verso di una cornacchia che dopo aver fatto i suoi bisogni sulla fronte dei tre filosofi vola via. I tre, svegliati di soprassalto, si guardano in faccia ed ognuno vedendo gli altri sporchi, pensando di essere pulito, comincia a ridere. Dopo un po' Socrate smette di ridere, perchè?"



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
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Lord Beric
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Inviato il 23 novembre 2004 12:19 Autore

Ghost, la tua soluzione non è giusta perché la sua implicazione è che non è stato commesso alcun omicidio... Non te lo dimostro perché equivarrebbe a dare la soluzione...

 

Per il tuo indovinello... Non potrebbe essere che Socrate smette di ridere perché:

- A ride perché P or S sono sporchi

- P ride perché A or S sono sporchi

- S ride (e questo lo sappiamo) perché A and P sono sporchi

Se S non fosse sporco, uno dei due tra P a A potrebbe fare il seguente ragionamento (ad esempio P): A è sporco, S non è sporco, ma A ride, non può ridere di S perché S non è sporco, quindi ride di me. E quindi P dovrebbe smettere di ridere.

Visto che questo non avviene se ne può dedurre che S deve essere sporco.

 

Ho introdotto però alcune ipotesi aggiuntive:

ho supposto che tutti i filosofi ridano per l'essere sporco degli altri

ho supposto che ogni filosofo sappia il motivo per cui ridano gli altri

ho supposto che un filosofo smetta di ridere non appena si rende conto di essere sporco.


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