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House of the Dragon, Episodio 2x02
di Viserion
creato il 16 giugno 2024


Viserion
Sommo Drago Dorato della Confraternita
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Guardiani della Notte

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Inviato il 16 giugno 2024 1:06 Autore

Secondio episodio dal titolo Rhaenyra the Cruel.

Alla regia troviamo in questo episodio Clare Kilner, con la scrittura di Sara Hess.

Vi lascio ai commenti ricordandovi che comunque anche quest'anno il Forte della Notte non ha limite di spoiler. Vi ricordo solamente che non si possono mettere link e riferimenti a fonti non legali. Qualora voleste parlarne, fatelo privatamente, dove non possiamo intervenire.

Buona continuazione.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Addio Got

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"Lo scempio ha due teste"


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 24 giugno 2024 11:48

Il vero titolo dell'episodio è Rhaenyra the Cruel, la lista degli episodi che sta circolando sul web è inaffidabile.


The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above

Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place

Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

K
King Glice
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Inviato il 24 giugno 2024 12:46

Buon episodio. Transitorio, ma intepretato benissimo. 



Winter Warrior
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Inviato il 24 giugno 2024 14:57

Per me questo inizio di secondo stagione è tremendo, il vero significato della Danza, come scritto da Martin, è che in una guerra quando si supera una certo confine non c'è una parte giusta e una sbagliata.

Questa versione di Rhaenyra pesantemente edulcorata da Condal è inverosimile e mi chiedo come potranno a far proseguire la trama.

Dovevo capirlo dal massacro dela scena di Blood&Cheese, dove Condal mostrandosi di nuovo miope alle critiche ha indirizzato un non-problema, cioè la morte di Jahaerys avvenuta fuori campo, quando la vera criticità della trasposizione nasce dall'assenza della scelta di Haelena. Così come il continuo mostrare Aegon come un coglione anche nelle scene in cui in realtà nel libro è scritto in maniera diversa come con l'esautorazione di Otto. Poi vabbè la scena finale incommentabile pare uscita fuori da una fan fiction di una quindicenne su Wattpad. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 24 giugno 2024 15:03
Winter Warrior ha scritto:

Per me questo inizio di secondo stagione è tremendo, il vero significato della Danza, come scritto da Martin, è che in una guerra quando si supera una certo confine non c'è una parte giusta e una sbagliata.

Questa versione di Rhaenyra pesantemente edulcorata da Condal è inverosimile e mi chiedo come potranno a far proseguire la trama.

Dovevo capirlo dal massacro dela scena di Blood&Cheese, dove Condal mostrandosi di nuovo miope alle critiche ha indirizzato un non-problema, cioè la morte di Jahaerys avvenuta fuori campo, quando la vera criticità della trasposizione nasce dall'assenza della scelta di Haelena. Così come il continuo mostrare Aegon come un coglione anche nelle scene in cui in realtà nel libro è scritto in maniera diversa come con l'esautorazione di Otto. Poi vabbè la scena finale incommentabile pare uscita fuori da una fan fiction di una quindicenne su Wattpad. 

Rhaenyra immagino la incattiveranno in seguito dopo qualche altra tragedia subita.

 

Sicuro su Aegon ? Io ho sempre avuto l'impressione che  Martin lo dipingesse come un idiota onestamente. 

 

 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 24 giugno 2024 15:17

La caratterizzazione di Aegon finora è ottima, come in F&B è un idiota vizioso circondato da manipolatori.

In F&B Rhaenyra è apparentemente affezionata a Helaena (la chiama "dolce sorella") e non è coinvolta direttamente in B&C (Daemon organizza l'omicidio mentre la regina è ancora in lutto), per cui ha senso il suo comportamento.

Questo episodio è uno dei migliori della serie, a mio avviso. Una piacevole sorpresa dopo il mezzo passo falso precedente. La tanto criticata Sara Hess si è riscattata dopo il deludente episodio del Concilio Verde.


The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above

Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place

Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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Winter Warrior
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Inviato il 24 giugno 2024 15:36
Jacaerys Velaryon ha scritto:

La caratterizzazione di Aegon finora è ottima, come in F&B è un idiota vizioso circondato da manipolatori.

In F&B Rhaenyra è apparentemente affezionata a Helaena (la chiama "dolce sorella") e non è coinvolta direttamente in B&C (Daemon organizza l'omicidio mentre la regina è ancora in lutto), per cui ha senso il suo comportamento.

Questo episodio è uno dei migliori della serie, a mio avviso. Una piacevole sorpresa dopo il mezzo passo falso precedente. La tanto criticata Sara Hess si è riscattata dopo il deludente episodio del Concilio Verde.


Io tutta questa lucidità di Rhaenyra dopo il lutto subito onestamente non me la ricordo.
Addirittura la parte in cui la sua magnanimità nei confronti di Lady Mysaria le viene immediatamente in soccorso l'ho trovata una scelta di scrittura molto debole.

Su Aegon non sono d'accordo, di sicuro non è il sovrano più illuminato della storia dei Targaryen ma nemmeno questo ragazzino imbelle dipinto dalla serie. 
Nella scena con Otto ne esce davvero distrutto: la su deposizione appare più come un dispetto che come una sua vera scelta e sono riusciti anche nel difficile compito di ammazzare una delle frasi più di impatto del romanzo: 

Thrones are won with swords, not quills. Spill blood, not ink

Spero solo che quel drago bluastro che si veda sia Tessarion e che inseriscano Daeron, ma ho sinceramente i miei dubbi sulla riuscita di un'aggiunta del genere arrivati a questo punto.

Modificato il 05 July 2024 17:07


osservatore dal nord
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Inviato il 24 giugno 2024 15:37

Il rischio è che raenyra si incattivisca di colpo stile Daenerys o che rimanga una figura candida fino alla fine della serie  che però il popolo rozzo e/o maschilista non accetterà mai. Io spero evitino questi due scenari.


K
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Inviato il 24 giugno 2024 15:44

Aegon nella serie è leggermente più giovane che nei libri (il personaggio dovrebbe avere circa 19 anni anche se l'attore ne ha 29), secondo me hanno voluto dare più continuazione alla raffigurazione del personaggio della scorsa stagione. Un po come Helena per intenderci. 

Comunque non sono d'accordo sul licenziamento di Otto, pure qui secondo me appare chiaro che lo fa perchè lo considera inadatto al ruolo e vorrebbe uno che punti sull'azione. 

 

Alicent per esempio l'ho sempre vista come una sorte di via di mezzo fra Cersei e Olenna. 

 

 

 

 

 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 24 giugno 2024 16:07
Winter Warrior ha scritto:
Jacaerys Velaryon ha scritto:

La caratterizzazione di Aegon finora è ottima, come in F&B è un idiota vizioso circondato da manipolatori.

In F&B Rhaenyra è apparentemente affezionata a Helaena (la chiama "dolce sorella") e non è coinvolta direttamente in B&C (Daemon organizza l'omicidio mentre la regina è ancora in lutto), per cui ha senso il suo comportamento.

Questo episodio è uno dei migliori della serie, a mio avviso. Una piacevole sorpresa dopo il mezzo passo falso precedente. La tanto criticata Sara Hess si è riscattata dopo il deludente episodio del Concilio Verde.


Io tutta questa lucidità di Rhaenyra dopo il lutto subito onestamente non me la ricordo.
Addirittura la parte in cui la sua magnanimità nei confronti di Lady Mysaria le viene immediatamente in soccorso l'ho trovata una scelta di scrittura molto debole.

 

Rhaenyra nel libro rimane a lungo inattiva dopo la morte di Luke, quindi non dà prova di lucidità né del suo contrario. Nella serie hanno per forza di cose dovuto darle più spazio e si stanno prendendo del tempo per costruire il suo declino. Sicuramente è stata in parte edulcorata, ma non è l'unica: Alicent, Daemon, Aemond e altri sono stati un po' addolciti rispetto ai resoconti storici.


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Winter Warrior
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Inviato il 24 giugno 2024 16:37

Anche il fatto che nello show hanno trasformato l'esitazione di Aegon a sedere sul trono in una scelta di vivere una vita dissoluta e priva di responsabilità quando in F&B il motivo è sua la voglia di rispettare le volontà del padre. 
Citando il romanzo:

"Mia sorella è l'erede, non io"

"Che genere di fratello s'impossessa del diritto ereditario della propria sorella?"

Tutto ciò sempre per assecondare la narrazione per cui Rhaenyra=Good, Greens=Bad. Presumo che sia dovuto al fatto che al giorno d'oggi avere due fazioni più sfocate e con una distinzione meno netta tra buoni e cattivi non funzioni ad Hollywood. O almeno secondo Condal.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 24 giugno 2024 16:47

Il rispetto di Aegon per il diritto di Rhaenyra è palesemente un'invenzione di Eustace, fonte simpatizzante per i Verdi, dato che Aegon poco dopo la insulta senza troppi scrupoli, la accusa di alto tradimento e si dimostra pure impaziente di essere incoronato. A mio parere Aegon semplicemente non se la sentiva, nonostante chi gli stava intorno volesse da anni mettere lui sul trono: per lui godersi una vita da principe vizioso era sufficiente. Secondo me la serie ha reso bene questo aspetto di Aegon: prima fugge da una responsabilità che gli vogliono appioppare, poi assapora il potere e il riconoscimento del popolo e ne rimane sedotto.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Winter Warrior
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Inviato il 24 giugno 2024 17:10

A me fa solo ridere che Condal fa cherry-picking sulle fonti: Eustace sui Verdi non è attendibile invece Fungo per Rhaenyra sì.

Addirittura, sempre secondo lui, B&C è solo propaganda dei Verdi.
Il piano di Daemon era quello di uccidere Ameond (ingaggiare due balordi contro uno spadaccino come lui mi sembra geniale) e poi le cose sono andate storte. Non c'era mai stata l'intenzione di uccidere il figlio di Aegon, no no avranno improvvisato loro sul momento sicuramente.

Il disegno è palese, fatto di interpretazioni  che gettano costantemente ombre su una fazione mentre addolciscono l'altra.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 24 giugno 2024 17:22

Secondo me nel primo episodio si intuisce che quando Cheese ha chiesto quale fosse il piano B, Daemon gli abbia detto "ammazzate un figlio per un figlio, non importa quale".

Ciò che stona rispetto al Daemon dei libri è che in questo episodio lui, interrogato da Rhaenyra, abbia negato l'evidenza: il "vero" Daemon avrebbe rivendicato il gesto. Però c'è da dire che hanno fatto una cosa simile con Aemond, prima ridimensionando il suo ruolo attivo nella morte di Luke e poi facendogli dire che gli dispiaceva: parimenti, l'Aemond dei libri non avrebbe agito così.


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JonSnow1992
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JonSnow1992
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Inviato il 24 giugno 2024 18:38
Jacaerys Velaryon ha scritto:
Winter Warrior ha scritto:
Jacaerys Velaryon ha scritto:

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In F&B Rhaenyra è apparentemente affezionata a Helaena (la chiama "dolce sorella") e non è coinvolta direttamente in B&C (Daemon organizza l'omicidio mentre la regina è ancora in lutto), per cui ha senso il suo comportamento.

Questo episodio è uno dei migliori della serie, a mio avviso. Una piacevole sorpresa dopo il mezzo passo falso precedente. La tanto criticata Sara Hess si è riscattata dopo il deludente episodio del Concilio Verde.


Io tutta questa lucidità di Rhaenyra dopo il lutto subito onestamente non me la ricordo.
Addirittura la parte in cui la sua magnanimità nei confronti di Lady Mysaria le viene immediatamente in soccorso l'ho trovata una scelta di scrittura molto debole.

 

Rhaenyra nel libro rimane a lungo inattiva dopo la morte di Luke, quindi non dà prova di lucidità né del suo contrario. Nella serie hanno per forza di cose dovuto darle più spazio e si stanno prendendo del tempo per costruire il suo declino. Sicuramente è stata in parte edulcorata, ma non è l'unica: Alicent, Daemon, Aemond e altri sono stati un po' addolciti rispetto ai resoconti storici.

Mi pare che  Daemon venga  massacrato praticamente ogni puntata. Esempio lampante nella prima stagione fargli uccidere la prima moglie quando nei libri si trovava in un altro continente..


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

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