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House of the Dragon, Episodio 2x01
di Viserion
creato il 08 giugno 2024

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King Glice
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Inviato il 18 giugno 2024 14:20

Visto che nella serie Helena ha doti profetiche, probabilmente sapeva che sarebbe morto lo stesso. 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 giugno 2024 14:27

Anche quello, come avevo scritto inizialmente. Sarebbe interessante conoscere la natura esatta dei sogni e come Helaena li interpreta. È cosciente di ciò che vede? È una percezione inconsapevole?

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


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Inviato il 18 giugno 2024 15:02
Jacaerys Velaryon ha scritto:

Anche quello, come avevo scritto inizialmente. Sarebbe interessante conoscere la natura esatta dei sogni e come Helaena li interpreta. È cosciente di ciò che vede? È una percezione inconsapevole?

Non credo sia a conoscienza a priori del contesto degli eventi.


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

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Inviato il 18 giugno 2024 15:05

@Jacaerys Velaryon 

Sì probabilmente i bambini potevano urlare e richiamare l'attenzione di qualche guardia. Però il fatto che l'unico incaricato della loro sicurezza fosse Criston e per il resto i corridoi fossero deserti non è molto verosimile. I verdi avrebbero dovuto aspettarsi una reazione/vendetta da parte dei Neri e una sola guardia reale non può badare ad Alicent, Helena e i bambini. 



JonSnow1992
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Inviato il 18 giugno 2024 15:51

@Daemon Targaryen 

Si infatti

È sta proprio concepita e scritta malissimo e con superficialità tutta la sequenza finale

Blood&Cheese che vanno a tentoni

Nessuna guardia di pattuglia(inverosimile)

Nessun membro dello staff che gira per i corridoi tolta la domestica che se la fila dopo 10 secondi

Pochissime torce

Mancanza di Maelor

Insomma Condal qui ha toppato

Anche senza Maelor e la parte in cui Haelana è costretta a scegliere si poteva confezionare un lavoro migliore

 

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

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Inviato il 18 giugno 2024 21:46

Secondo me l'assenza di Maelor è una cosa voluta dagli autori.

Probabilmente il personaggio o non ci sarà proprio o verrà reintrodotto più avanti come neonato appena nato (se è vero che vogliono prolungare la guerra) e in questo momento post morte di Jaeharys l'erede al trono sarà Aemond.

In questo modo, si andràò a creare una situazione simile a quella di inizio serie: re con solo una figlia femmina e come erede presuntivo un fratello instabile e ambizioso. 

 

 

 



FrAx8
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Inviato il 19 giugno 2024 7:58
Daemon Targaryen ha scritto:

@FrAx8 

Considerando il post di dicembre sul blog (e altri messaggi successivi) continuo a pensare che non ci siano frizioni. Con la prima stagione non aveva commentato ogni puntata. Poi se sarò smentito pazienza, magari è la volta buona che Martin pensa solo ai libri.

Vero, il post di dicembre indicava altro.

Non parlo di chissà quali annunci eh, giusto un post sul blog per la premiere del "tuo" show però insomma mi sembrava il minimo sindacale.


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Daemon Targaryen
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Inviato il 19 giugno 2024 10:00
FrAx8 ha scritto:
Daemon Targaryen ha scritto:

@FrAx8 

Considerando il post di dicembre sul blog (e altri messaggi successivi) continuo a pensare che non ci siano frizioni. Con la prima stagione non aveva commentato ogni puntata. Poi se sarò smentito pazienza, magari è la volta buona che Martin pensa solo ai libri.

Vero, il post di dicembre indicava altro.

Non parlo di chissà quali annunci eh, giusto un post sul blog per la premiere del "tuo" show però insomma mi sembrava il minimo sindacale.

Non è detto che Martin sia d'accordo con tutti i cambiamenti che ci sono stati e ci saranno, ma nel complesso credo sia ancora soddisfatto dal lavoro di Hotd (come worldbuildibg per me non c'è paragone rispetto a Got, anche se Condal ha potuto contare su un budget più alto).


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Inviato il 19 giugno 2024 21:28

Continuo con l'analisi della puntata. Metto sotto spoiler per sicurezza SPOILER EPISODIO 1 - FIRE & BLOOD

La puntata inizia con un corvo che attraversa il vasto Nord. "Ali nere, nere parole". Con le note del tema degli Stark. dry
Sarà che gli Stark sono la mia casta preferita, sarà che è passato tanto tempo dalla scorsa stagione, sarà che la trama sugli Estranei mi ha sempre interessato ma io mi mi sento veramente a casa. Disorso di Cregan semplicemnte perfetto, l'idea che debba esserci uno Stark alla Barriera ha senso e spiegherebbe anche perché Benjen Stark sia entrato tra i Guardiani, bellissimo il momento in cui Jace sta recitando il discorso che si era prepatato per convincere Cregan ma rimane anche lui colpito dalla vastità delle Terre oltre la Barriera.
Peccato che sia finita qui. Niente Sara Snow. Niente amicizia tra Jace e Cregan. Niente uova di Vermax (era l'occasione perfetta per introdurre le teorie di Barth), niente Patti del Ghiaccio e del Fuoco (dopo che hanno basato tutta la prima stagione sulla canzone del ghiaccio e del fuoco...). Niente Jeyne Arryn con il suo discorso iper femminista. Tutto il viaggio di Jace riassunto in 2 minuti. Ho capito che gli episodi sono otto, ma nel libro Jace ritorna dopo la morte di Rhaenys, nei prossimi episodi cosa gli faranno fare? Il viaggio era un'occasione di crescita, un modo per mettere alla prova le sue abilità politiche, diplomatiche, un'occasione per sviluppare il suo personaggio al di là del "figlio di Rhaenyra". Per carità il momento in cui elenca i successi alla madre e scoppia a piangere è stato bellissimo ma per me il viaggio di Jace poteva durare molto più a lungo. 
Il dialogo tra Daemon e Rhaenys mi è piaciuto molto: si percepisce il conflitto tra Daemon e Rhaenyra, iniziato già nell'ultima puntara della prima stagione. Toccante il momento in cui Rhaenyra trova il brandello di ala, con Syrax che percepisce i suoi sentimenti. La campagna per l'Emmy ad Emma D'Arcy inizia ora. Recitazione superba.
E aproposito di recitazione: per me Tom regalerà belle sorprese. E così il suo personaggio. Sempre detestato l'Aegon II del libro. Non ho mai creduto alla versione di Septon Eustace. L'ho sempre associato a Joffrey. Di conseguenza non mi ha sorpreso lo stupro della scorsa stagione. Mi hanno invece colpito il discorso alla madre nella nona puntata e il momento dell'incoronazione, che mi hanno ricordato una famosa scena di The new Pope. L'Aegon della serie è un villain affascinante: biosgnoso d'amore, trascurato da entrambi i genitori, incapace di assumersi responsabilità, infantile, ingenuo, dedito ai piaceri, manipolabile ma non tanto quanto vorrebbero Otto e Alicent. Ed è la versione peggiore di suo padre Viserys. Ero curiosa di vedere il suo sviluppo in questa stagione e questo epiosodio non mi ha deluso. Ho adorato tutte le sue scene. Innanzitutto è un personaggio esilarante: Aegon the Dragoncock per me è canon, non mi interessa nulla. Poi ci hanno mostrato l'affetto nei confronti del figlio Jaehaerys. Molti sostengono che volesse sfruttare il bambino per umiliare Tyland, ma io ho visto un genuino interesse. E questo non è in contraddizione con il trattamento infame dei figli illegittimi: lo stesso Viserys ha sempre ignorato i suoi figli bastardi (e nella serie potrebbero benissimo rendere Hugh figlio di Viserys). La scelta di tenere suo figlio al concilio richiama da vicino Viserys ed è allo stesso tempo una critica  al padre e all'educazione di Alicent e Otto. Questa puntata ci ha mostrato i primi contrasti tra lui e Otto, che mi ha ricordato da vicino Tywin: da un lato l'ingenuità e il bisogno di farsi amare dal popolo di Aegon, dall'altro il cinismo di Otto. L'intera sequenza delle udienze mi è piaciuta per altri motivi: 
1) È stata estemamente divertente. "Ma noi non lo diremo agli altri"
2) Hanno ricordato ai telespettatori che i draghi mangiano e mangiano delle pecore.
3) Il dialogo tra Larys e Aegon, con il primo che cerca di manipolarlo spingendolo a essere meno manipolabile.
4) Hanno introdotto Hugh. Mi è piaciuto molto questo primo incontro
Invece il primo incontro con Alyn mi ha fatto veramente strano: ho ancora in mente il ragazzino del libro. Ho notato inoltre una certa intimità tra i due: Corlys che lo chiama per nome, gli sguardi... come se Alyn sapesse già chi è suo padre. In ogni caso stanno preparando il terreno per Addam. Incrociamo le dita. 
Nel complesso un'ottima puntata, tranne per la parte finale

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);

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Inviato il 19 giugno 2024 22:21

Analisi della parte finale SPOILER EPISODIO 1 - FIRE & BLOOD

La parte prima dell'incontro con Haelena mi è piaciuta: ho trovato splendida la fotografia, in particolare il dettaglio della torcia che si riflette sulla grata nel tunnel. Sangue e Formaggio sono apparsi come due sprovveduti: non sapevano letteralmente dove andare e cosa fare, si incrociano con Aegon ma non pensano minimamente di attirarlo in una trappola e di ucciderlo. Di conseguenza appare sprovveduto Daemon che si è affidato a loro (spero che Rhaenyra glielo faccia notare). L'uccisione di Jaehaerys è stata semplicemente deludente. Il problema non è stata la mancanza della scelta: alla fine Haelena è chiamata ad indicare il maschio e perciò a scegliere quale figlio sacrificare (se avesse indicato Jaehaera i due avrebbero ucciso probabilmete la piccola). Certo non si capisce perchè i due idioti si fidino delle sue parole e non controllino di persona ma la spiegazione più semplice è quella che avete dato voi: non volevano svegliarli. Il problema per me è stata la mancanza di suspense: Haelena indica subito il figlio, avrebbe dovuto offrire la sua vita, tentennare di più, mentre i due minacciavano di uccidere entrambi i filgi, e poi attivare il pilota automatico e fuggire con la bambina. Non perché la scena non sia abbastanza terrificante ma per elevare il personaggio di Haelena, e far emergere il suo sacrificio. Mi trovo d'accordo con un commento che ho letto sul web: "La scena sembrava scritta dal punto di vista di Sangue e Formaggio, mentre la protagonista doveva essere Haelena". Ed è un peccato perché la scorsa stagione sembrava che volessero sviluppare ancora di più il suo personaggio...
Ho trovato strana la parte in cui i due discutono se fidarsi o meno di Haelena: molti sostengono che Haelena, in quanto ha un disturbo dello spettro autistico, è meno propensa a mentire, ma come faceva un idiota del genere a saperlo? A naso capisce che Haelena dice la verità? Infine c'è stata la trashata non richiesta di Haelena che trova Alicent e Cole. E qui bisognma farsi una domanda: Ma Criston Cole era di guardia? E aveva per caso il compito di sorvegliare Haelena e figli??? Facciamo un breve riassunto delle sua carriera:
a) Dorniano, non appartenente a nessuna casata, entra nella guardia reale perché Rhaenyra se lo voleva fare è contro le disuguaglianze sociali.
b) Uccide un nobile durante il matrimonio della principessa, ma viene graziato perché Alicent se lo voleva fare odiava Rhaenyra
c) Viene promosso a maestro d'armi e fa di tutto per aumentare la rivalità tra i principi. Ciò genera una rissa con il Comandante delle guardie: quest'ultimo viene licenziato, lui no.
d) Si distrae durante la guardia e perciò Aemond perde un occhio. Viene graziato una seconda volta
e) Uccide Lord Beesbury e perciò ottiene la promozione a Comandante della Guardia Reale
f) Si distrae nuovamente, mentre degli assassini si infiltrano nel castello e uccidono l'erede e perciò nelle prossime puntate otterrà la promozione a Primo Cavaliere del Re (????)
Da immigrato figlio di nessuno a Primo Cavaliere del Re, senza fare nulla se non portarsi a letto una principessa e una regina. Un genio incompreso.

 

 


"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);

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Inviato il 20 giugno 2024 0:13

Comunque, Hugh e Allyn me li aspettavo decisamente più giovani. In particolare Allyn, lui e presumibilmente pure il fratello hanno palesmente più di trent'anni, come faranno a 

rendere credibile il fatto che Colys li spacci per figli di Laenor o il matrimonio con Baela
 

Comunque Jeyne ci sarà, hanno castato l'attrice ed è pure apparsa nelle foto, visto che manderanno un drago nella vale probabilmente la vedremo interagire con Baela.

 

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07


FrAx8
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Inviato il 20 giugno 2024 9:36
JonSnow1992 ha scritto:

@Daemon Targaryen 

Si infatti

È sta proprio concepita e scritta malissimo e con superficialità tutta la sequenza finale

Blood&Cheese che vanno a tentoni

Nessuna guardia di pattuglia(inverosimile)

Nessun membro dello staff che gira per i corridoi tolta la domestica che se la fila dopo 10 secondi

Pochissime torce

Mancanza di Maelor

Insomma Condal qui ha toppato

Anche senza Maelor e la parte in cui Haelana è costretta a scegliere si poteva confezionare un lavoro migliore

 

Sono d'accordo. Io conoscevo quello che sarebbe successo a grandi linee, nel senso che ho visto video sull'argomento al tempo, ma mi sono fermato con Fire&Blood agli eventi corrispondenti alla prima stagione, proprio per "scordarmi" i dettagli di quello che succederà d'ora in avanti.

Nonostante quindi abbia avuto poco da confrontare con i libri, la scena è comunque "strana", e come dici bastava veramente poco per confezionare un lavoro migliore anche senza Maelor.

Comunque sia la parte che salvo della scena è l'aspetto visivo/di atmosfera di Approdo del Re sotto la pioggia di notte. Bellissima

Ps Non l'ho ancora rivista come scena, sono sempre fermo alle impressioni iniziali.



FrAx8
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Inviato il 20 giugno 2024 9:39
Figlia dell' estate ha scritto:

Analisi della parte finale SPOILER EPISODIO 1 - FIRE & BLOOD

 

Carissima, mi hai spoilerato almeno un evento prossimo ad accadereasciuging (tranquilla, non me ne faccio chissà questo problema).

Pensavo che come spoiler tu intendessi con riferimento al solo episodio 1, non in generale a libro e futuri eventi.

Se invece la politica spoiler in questa sezione è molto rilassata chiedo scusa io, ed eviterò ogni rischio, senza voler minimamente voler modificare le abitudini/regole del forum :-)



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 20 giugno 2024 11:53

Guardando l'episodio, al netto di qualche particolare omesso o modificato ho notato che gli sceneggiatori puntano molto a mostrare la "responsabilità in solido" dei vari personaggi nei confronti della guerra che sta per esplodere e alimentata da eventi che, come nella realtà, sfuggono alle decisioni umane. La morte di Lucerys è stata frutto della casualità legata al comportamento imprevedibile di Vhagar, ma trova una base nella superficialità di Aemond che non si era reso conto di comandare una bestia tanto feroce e distruttiva e nell'ignavia pilatesca di Borros Baratheon che si è disinteressato al pericoloso contrasto tra i due fratellastri. Oltre a questo, dando il via a una vendetta terribile e che chiude le porte - come del resto sanno i lettori di F&B - a ogni possibile tentativo di conciliazione in extremis Daemon mostra un notevole cinismo e tira fuori il lato violento che aveva già espresso come capo delle Guardie Dorate e durante la guerra nelle Steptones. Grosse quote di colpa ne hanno Otto Hightower in quanto cinico manipolatore, Rhaenys per non aver "risolto il problema" sul nascere, Alicent per non essere in grado di imporsi sul proprio padre e nel loro piccolo persino personaggi come Larys Strong, Mysaria e Criston Cole per aver contribuito, chi più chi meno, al peggioramento della situazione.

Sotto questo punto di vista, credo che Condal stia ancora facendo un ottimo lavoro e che in generale si senta la presenza di GRRM, anche se ovviamente a scapito dei suoi "doveri" letterari.

Modificato il 05 July 2024 17:07


osservatore dal nord
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Inviato il 20 giugno 2024 12:38

Io non ho ancora visto la puntata ma mi dicono che Criston Cole riesce sempre a raggiungere nuove vette di ipocrisia e odiosità 


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